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[影视娱乐]为什么《三国的星空》遭到一些人的围攻？ |
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我看见他们主要的观点是把电影把曹操拍成了刘备，但是现在人们口中的刘备形象也不是来自严格的史实，而是文学化的《三国演义》。易中天也早在《品三国》中讲清楚… |
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当一个民族的文艺圈崇拜刘备诸葛亮的时候，不管他们本性怎么样，你大概率会觉得比较心安，因为他们起码还要装一装文明人。 但是当一个民族的文艺圈开始崇拜曹操司马懿的时候，你就要当心了，因为你在他们眼里大概率只能算是一只人形动物了。 |
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你既然知道人家的批评是“他把曹操拍成了刘备”，那么只要稍微想一下就能得到答案了。 要知道，易中天并不是第一个喜欢曹操的人。以往为什么有人会喜欢曹操？那也是因为喜欢曹操的王霸风度，魄力和胸襟。简单说就是：刘备有刘备的英雄气，曹操有曹操的英雄气，但刘备是刘备，曹操是曹操，各有不同的英雄气，所以各有各的拥趸。 ——所以，“把曹操拍成了刘备”的结果是什么？原先喜欢刘备的人自然不喜欢他，而原先喜欢曹操的人同样也不喜欢他，那他当然就要遭到围攻了。 以往人们抨击易中天，主要是抨击他的学术道德和价值观，但现在看来，他可能连作为一个中文系学者的能力都成问题。也就是说，他连捧曹操都不知道要怎么捧。 央视1994版电视剧《三国演义》，曹操主要也是个正面人物，整个第一部都是以他为主角，终结于《观沧海》。杀粮官王垕，如果是正面人物刘备，他做不出这种事；而正面人物曹操则是杀完之后独自在帐中默默一揖，鲍国安老师的神演技半边脸狠辣半边脸悲悯。平定河北后祭奠袁绍，如果是正面人物刘备，他可能是想起往事而落泪；而正面人物曹操则是编导原创出一大段台词，让陈琳读讨伐自己的檄文，“我曹操不受此箭，壮士安能招魂入土，夜枕青山，星光殷殷，其灿如言。不受此箭，操安能以血补天哉！”——你一看就知道这是曹操，这是与英雄刘备不同的英雄曹操。 哪怕是日本人做的游戏《三国无双》，一句“刘备，靠你的仁义是无法安定天下的”也足以道出曹操的胸襟与魄力。易中天这水平连日本做游戏的都不如。也难怪，他那小说《曹操》不也是网文水平吗？他是连捧曹操都不会捧。 【二更】 没想到，这个回答一不留神有这么多朋友关注，那就再说两句吧。 首先，在朋友们的指正下，我收回前面的话。“日本做游戏的”这种提法的确有些太小瞧光荣公司了，国内的学者比不过他们，大概真的是挺正常的事。作为从初代《三国志》开始玩起的老玩家，确实是应该为自己的偏见感到惭愧，感谢大家的指正。 我是觉得，三国人物在发展成文艺形象的时候，应该是有“底色”的。我这么说，可能有的朋友一听就会觉得我要把刘备曹操分出个好坏来——但恰恰相反，我之所以这么说，其实意思是说以今天的观点来看，历史人物都会有“黑点”，曹操有，刘备也同样有。大家都是封建军阀，都是地主阶级的政治家，都代表特定政治军事集团的利益，怎么可能有谁是白莲花？ 既然都有“黑点”，那为何艺术化发展的方向却是相对固定的？这就是我说的“底色”问题。 譬如说，刘备有3分的黑点，曹操有6分的黑点，那么在往艺术形象发展的过程中，由于艺术创作需要塑造典型的人物形象，刘备的黑点可能就变成0分，曹操的黑点则变成了10分——这就是古代民间故事中的艺术形象，一个是纯粹的正面人物，一个是纯粹的反面人物。 而现在，文艺创作的观念也和以往大不相同。人们逐渐认为人物不能过于单一化、类型化、“脸谱化”，但另一方面，文艺作品的思想总是要追求向善向美的——所以，刘备的黑点可能从3分降到1分，但不会反而往上加；曹操的黑点可能从6分降到3分，但要想降成0分那可太困难了。这就是有朋友在评论区里指出的：曹操这个人物，很难变成纯粹的正面人物。他要想正面化，路线也基本上得是“有缺陷的英雄”“复杂的形象”。甚至还可以这么说，这事也并不是只有现代人才这么做。“功首罪魁非两人，遗臭流芳本一身。”猜猜这两句是哪里来的？它就是出自易大师“汉贼不两立”的《三国演义》中引用的明人诗作《邺中歌》。 3分是刘备的底色，6分是曹操的底色。从3分变成0分，大家还可以认为是合理的艺术化嬗变；但如果想要从6分变成0分，那就真的不是“一千个读者有一千个哈姆雷特”，而是“把哈姆雷特变成哈利波特”了。 那么，为什么刘备是3分，曹操是6分呢？ 三国时代距离现在太遥远，史料就只有那么一点。从有限的史料来看，刘备可能是在个人作风上比较宽厚一些。像曹操屠城那样的负面记录，刘备就很少有。相反，刘备和诸葛亮、黄权等人的君臣相得，对关张赵云等人的厚待，都是史有明文记载的事情。当然作为政治人物，我们可以推测他的做法是“笼络人心”，但人心既然能被笼络，则说明这种做法是符合人们心理需求的，那么当它成为艺术化的对象之后，自然也就变成正面的了。 所以，总是有很多“蜀黑”在翻来覆去地念叨背刺刘璋、直百钱那些事，我觉得很可笑，因为这毫无意义。如果你在谈历史，那刘备本来就有这3分的“黑点”，地主阶级的统治者，剥削百姓有什么奇怪的吗？前不久我刚发了一个帖子，谈的是这些“蜀黑”一直念叨的“被蜀粉逼的”的问题。——没错，我就是“双标”，我认为“蜀粉”是可以理解的，因为他们无非是把民间文艺化的历史当成真实的历史，从历史学的角度来看可以说是一种“错误”，但历史科学对一般民众的意义很小，这种“错误的认知”本身就是民间文艺的表现形式，体现的也是向善向美的追求。至于“蜀黑”嘛，我就不展开说了，打着“还原历史”的旗号来“正本清源”，本身就只不过是个幌子。 所以，综合上述内容来说，如果要看历史记载，我们可以说刘备曹操都有“黑点”，但底色确实各不相同。这底色决定了他们在文艺化嬗变的过程中方向各不相同。都有“黑点”是历史记载方面的客观，而发展方向的不同则是文艺创作方面的客观。 易大师所做的事情，似乎就是“从6分到0分”的操作，“逆天”这两个字可一点没说错。就这样他老人家还把《三国志》《后汉书》拉出来站台，他到底是把陈寿范晔当傻子，还是把广大民众当傻子？ 酸腐文人、无良学者对普罗大众的傲慢罢了。真以为民众看不到这些问题吗？ |
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褒贬不一？那就是贬！ 星三国遭遇围攻，已成哀兵，而哀兵必胜。 劝易大师快点星夜制作续集，倘若续集失败也无妨，因为事不过三，第三部必然成功。 |
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易中天说一千人心里有一千个哈姆雷特 易中天的哈姆雷特be like： |
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说烂片烂，叫围攻是什么道理？ 大家打差评是出于恶意，还是这片子确实不行？ 我来看汉末群星闪耀时。 你给我播天上只有曹操、刘协、袁绍三颗星，还在搞基？ 我来看宁我负人，毋人负我。 你给我播我爱人人，人人爱我？ 我来看一代枭雄，亦正亦邪。 你给我播刘备换皮，仁义四方？ 我来看历史的天空。 你给我播易中天的心中。 我来看易中天讲故事。 你给我播易中天连故事都讲不好。 我来看有没有知识。 你给我播髀肉复生是刮死皮？ 我来看一代文豪。 你给我播对酒当歌复读机？ 看球都能骂一句传统美德退钱，我正常说这片子不行，怎么就围攻了？ 明明是作品不行，被大家差评，怎么反而变成大家欺负易中天围攻他了呢？ 如你所言，大众对刘备形象的认知，主要还是《三国演义》。 难道易中天就不是么？ 不然怎么把曹操拍得和演义刘备如出一辙呢？ 如你所言，易中天讲清楚了他对曹操的理解。 那为何阻止大众讲清楚，对易中天这部片子的理解呢？ 如你所言，表达思想是很正常的现象。 大众表达这片子真烂，连新三国都不如的感想，又为何叫围攻呢？ 烂片圈钱，还不让人评，这是什么道理？ 影视是艺术，影评怎么就不是艺术了？ 因为大家不是教授，没有资本，上不了电视，拍不了电影，所以连发声都被污名化，都叫围攻了？ 老三国那个片尾曲怎么唱的？ 眼前飞扬着一个个，鲜活的面容。 你这片子里有几个面容？ 有哪怕一个面容是鲜活的么？ 刻画最出彩的是那条狗好吧…… 岁月啊你带不走，那一串串熟悉的姓名。 你这片子比岁月都牛X。 带走多少串熟悉的姓名？ 能省就省，该提的都不提，没错吧？ 更别提最后一句： 历史的天空闪烁几颗星 人间一股英雄气 在驰骋纵横 你这片子英雄气在哪里？ 驰骋纵横在哪里？ 跑的最欢的还是那条狗啊。 易中天三国故事讲得好，是相关史书与演义话本为基础的缘故。 说白了，品三国就是三国史书与演义小说的影评文。 一旦脱离历史和演义的大量内容，你看他写的这是什么玩意？ 去起点随便拽个三国文作者，都比这写得好。 |
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按易老师的视角，曹操是大汉忠臣，那太尉作为大魏忠臣没什么毛病吧，司马师和司马昭那更是鞠躬尽瘁，死而后已了。 |
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易中天：“我看刘备搞得不错，励志匡扶汉室，待人真诚有礼，携民渡江，民间口碑也得到重视，如果改名叫曹操，刘备就是我们理想中的的枭雄了。” |
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绝大多数对曹操的洗白，都可以无缝衔接到司马懿身上。可叹大魏忠臣司马懿，被人误解了1800年 |
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我发现了一个很有趣的事情，就是那些批判三国演义，说三国演义烂的人，他们自己创作的三国故事往往都没有摆脱三国演义的框架。即便他们都自称自己改编的是三国志，后汉书，但是实际上他们只是在写三国演义的魔改版而已，甚至有时候因为这个骨架没变，改过头了还需要靠天意之力强行回归原作。(比如新三国) |
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弥补了新三国没有动画版的遗憾 |
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如果按照易老师这个逻辑 你把人物ID遮上，说他是司马懿也不是不行 |
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你是来拍电影的，还是来和曹操调情的？ |
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我甚至都不用看，我都能猜到老易会怎么拍曹操的星空： 1.绝对没有屠城的事。 2.绝对没有宁教我负天下人杀人全家的事。 3.绝对没有睡人妻的事。 4.征董卓绝对把功劳从袁绍那揽到曹操身上。 5.如果有青梅煮酒绝对写刘备多疑胆小。 6.如果有赤壁绝对是手下失误周瑜狡猾没有曹操的锅。 7.绝对把观沧海演绎成一个冠绝历史的史诗。 8.绝对拿自己的唯才是举说事，直接忽略掉真实历史里魏书去掉夏侯和曹姓基本没几个人了。 有人能告诉我猜对了几条不。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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有人解释一下曹操军队一群白帽子是个什么鬼？ 伊斯兰圣战吗？ |
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易中天不就是那种典型老登缩影嘛， 无非就是语不惊人死不休， 逆反传统审美＋唯成功论＋厚黑学， 你们能无中生有洗屠城嫖娼佬阿满， 我们就能骂你狗屁不通颠倒黑白， 大家都有创作自由。 |
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如果老易的看法是对的 那司马懿就是最顶级的大魏忠臣，但偏偏他很讨厌司马懿 你曹操为汉干了什么东西？ 人家司马懿战辽东，平孟达，一线对阵诸葛亮，曹丕、曹叡两代托孤重臣，可以说魏国立国后的一些大事都是司马懿在负责或者参与 快死了才造反，造完反两年后就嘎了，大半辈子可都献给大魏了 你曹操壮年时挟天子以令诸侯都是大汉忠臣 人家司马懿为魏国尽忠一辈子， 临死才造反，这不更是大大的大魏忠臣？ |
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想当初《品三国》的时候，易教授给过曹操一个评价，叫做：可爱的奸雄。 大家普遍以为看曹操的重点在于“奸雄”； 没想到易教授看曹操的重点在于“可爱”。 《三国的星空》这部电影塑造的曹操，别说现在的观众看了接受不了，就是让十几年前的易教授自己来说，这跟《品三国》里的曹操能是一个人？ |
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一部几千万票房的电影而已，配得上围攻这个词吗，对吴京对《哪吒2》对《南京照相馆》才叫围攻， 网友顶多说“易中天是曹操梦男”，“易中天对曹操有不切实际的幻想”，对比那些真正遭到围攻的电影，这算攻击？ 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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b站有个up主叫食影双修，他总结的很好。 大概就是，你易中天虽然不是历史学家，但你是以历史学者这个身份来赚钱的，你有义务对你作品里面的客观性和真实性负责。 结果易老师在这部作品里面把自己的想象和小说、正史融合，将曹操塑造成了一个大汉忠臣。 要知道很多家长是奔着易中天的名头带孩子去了解历史的，结果他给这群孩子编了节狗屁不通的故事。 改变不是乱编，戏说不是胡说。 |
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因为戏说不是胡说，改编不是乱编， 三国演义尽管有改编，但是和历史上的刘备形象是相去无多的，甚至于有贬低刘备吹捧曹操的嫌疑，但这些尚在可以接受的范围之内，无伤大雅 而易中天的星三国是怎样改编的呢，首先是把大家耳熟能详的情节篡改得面目全非，譬如曹操偷新娘子，给袁绍当马仔，屠徐州，和刘协势同水火，这些历史桥段在近年互联网飞速发展下已经鲜少有人不知，曹操这样一个奸诈狡猾怀不臣之心的奸雄形象大家也早已心知肚明，易中天却还把大家当成二十年前坐在电视机看百家讲坛的懵懂人群，硬要把曹操往忠肝义胆永不背叛的人设上推，这就是在挑战大众的认知了，既违背了历史真实也违背了艺术真实 |
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说真的，很难相信一部动画片，能同时让魏粉，蜀粉，吴粉，汉粉，袁粉同时感到恶心，请问这是羌人拍的吗？ |
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大家看到了，这是他自己要求的 这位教授既然这么说了，就不要怪别人去骂！！ 毕竟黑红也是红 |
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因为自古以来就是大奸似忠、大伪似真，忠义和奸恶都不是能从表面就看得出来的。谁能保证今天的大诽大谤，来日不会变成大吹大捧呢？ 昔魏武帝陈操有云：败兵必哀、哀兵必胜。今星三国票房惨淡已成哀兵，希望易中天再接再厉，星三国2必然大爆。 |
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看了电影仿了一个《大明的星空》 易带师：努尔哈赤你戎马一生这辈子最骄傲的事情是什么？ 努尔哈赤：以十三副遗甲起兵，创立后金汗国，统一女真各部。 易带师：那你最大的遗憾呢？ 努尔哈赤：没能斗过文官集团，他们挟持天子压榨百姓，没能从他们手下救出大明百姓。 努尔哈赤：他们用宁远城的大炮劫持了我，他们用大明劫持了我。 努尔哈赤：易先生大明后来怎么样了？ 易带师：崇祯皇帝自缢于煤山，大明后来变成了清。 努尔哈赤：哦。（藏不住的失落） 努尔哈赤临死之前仍然忘不了崇祯皇帝那双忧郁的眼睛 附一个剧本《大明的星空》 |
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当知乎某些人高强度嘲讽季备粉吹嘘自己“最后的理想主义”的时候。 易中天拍出来的曹操，可以说是“最痴心妄想的淑芬才敢包装理想主义者人设”——汉献帝大忠臣。 毕竟绝大部分淑芬还是觉得刘备相当皇帝的——但曹操粉丝真就敢抱着曹操不称帝吹一辈子的大汉忠良曹孟德 |
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吴秀波舔司马懿 易中天舔曹操 挨喷很正常 不叫围攻 |
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看过一个关于曹操的漫画。 曹老板想打猎，遇见一明眸少女，二人暗中比试，忽然发现一头鹿，便同时搭弓。 曹老板先发，一箭越过鹿身，飞入森林。 少女弓箭虽是后发，却正中鹿头。 少女轻蔑地看了一眼曹老板，把他当成绣花枕头，她走过去，想抬走猎物，却见曹老板也奔着鹿走来，心里不由得升起一丝怒意，怎么，这人想说他射中的么？反正我那弓箭上有我的标记，任凭他如何巧舌如簧，也休想颠倒黑白混淆是非。 正想间，曹老板却入了森林，没多久，便扛着一只打老虎…… 原来，少女射鹿，曹老板射虎。 从此二人就有了交集。 对了，那个少女是貂蝉。 后来，董卓发现貂蝉貌美，就派兵将貂蝉掳走，曹老板单枪匹马，手拿“七星宝刀”，独闯董卓大营。 他杀得一身血污，方来到貂蝉寨前。 貂蝉见了，双手捂着眼睛，眼泪直流…… 此时，董卓大军围拢，势必要杀死曹操。 曹老板挡在貂蝉身前，心中暗叹一声，对不起兄弟，对不起天下苍生。 他挡在貂蝉身前，手拿七星宝刀，已做好必死之心。 董卓谋士——吞龙还是谁？得意的笑，原来他早已看见曹操龙凤之姿，势必要将真龙一口吞掉。 这时，夏侯惇等人赶来，将曹老板救回。 可貂蝉却伤了脑袋有失忆风险…… 郭嘉还是哪个谋士与曹操密谋，想用美人计。 貂婵无意听见谋士计划，决定为曹操心中的大义牺牲自己，佯装失忆，施展美人计。 曹操为天下大计，舍弃貂婵，同诸侯联合一起对抗董卓。 最后，貂婵死在曹操怀里，说自己之所以假装失忆，只是为了完成曹操心中大业。 这是一个港漫，我十多年前看的。 作者叫李志清，叫三国英雄传。 关二爷出山，故事如周处除三害，斩杀一条即将飞升的青龙，青龙灵魂附着在关羽刀身之上，变成了青龙偃月刀…… 刘备手持双股剑，心忧天下，却无论如何也拔不了宝剑。 张飞是张角的侄子，可张角不幸被八岐大蛇吞了灵魂…… 曹老板的外形和风云里的聂风似的，手拿七星宝刀。 八岐大蛇原本是九个脑袋，但其中一个被刘邦剁了…… 对，高祖斩白蛇斩的就是八岐大蛇，所以，它附身丈八蛇矛之中，一直暗中蛊惑张角。 十常侍之乱，张角变身大Boss与众人周旋，刘备坐在王座之上，眼见妖怪霍乱朝野，流下伤心的眼泪，泪水与王座之中历代皇帝产生共鸣，竟无意之间触发了双股剑的开关，于是，他拔出双股剑加入战场…… 其中还有救了张飞一命，让张飞认清叔叔张角已是妖魔的事实，于是也加入战斗。 …… 曹老板就是聂风，手持七星宝刀，武功很高，在夏侯兄弟帮助下，也和八岐大蛇缠斗在一起，还有，刘关张…… 最终，八岐大蛇被消灭，张角灵魂得以救赎，他拉着刘备的手，说自己心中的理想是建立共产主义…… 之后化作流星，被三人所见。 刘备，他心善，伤心流泪时，喜欢四十五度角仰望星空。 曹操，他感觉天上有流星。 江东一望天空的杰瑞。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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“大汉后来怎么样了？” “去问问你儿子曹宇，他活得长，知道的多。” |
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黑道电影里，一些黑老大也会被展现出霸气、豪气、义气、英雄气，也会被人喜欢， 但黑老大就是黑老大，没有nc导演会把他拍成警察。 |
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