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[影视娱乐]《亮剑》中的田墨轩说错了吗？ |
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《亮剑》中的田墨轩说错了吗？ 关注问题?写回答 [img_log] 亮剑（电视剧） 《亮剑》中的田墨轩说错了吗？ |
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亮剑 83% 知友推荐 · 4.3 万人评价 中国大陆 / 剧情 · 战争 / 2005-09-12 中国大陆 / 42 分钟 ? ? |
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田墨轩质疑抗美援朝： “我们为什么不能搁置这些意识形态的争论？哪些政治理论是最好的，哪种政府形式是最好的，当初GCD和KMT，如果能够搁置这些争论，就不会有后来的三年内战，和美国的关系也一样，应该搁置这些意识形态的争论。” “作为一个农业大国，中国缺乏的是科学家、工程师和管理人才。恕我直言，军人已经足够多了，仅一个朝鲜战争，就把国民经济建设推后了十年。因此，应该把精力集中在经济建设上，国计民生啊，再造更多的将军干什么？” |
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对此，丁伟反驳道： “老先生啊，账不能那么算，你就说朝鲜战争。如果我们当初忍了，让美国人饮马鸭绿江。今天会是个什么后果呢？我是从东北来的，我跟你讲，全中国的重工业半数都在东北。东北的工业半数在南部，都在美国人的轰炸范围之内，你就是不打也得预防啦。鸭绿江有一千多公里的防御线，需要多少部队？这些部队有需要多少开销？而且年复一年，你不知道它哪天打过来。这样下去，我们中国人民的国民生计安在？美国对新中国如此的敌视，他即使不在朝鲜打，也会在别的地方打的。比如台湾，比如印度支那，既然要打，晚打不如早打，打完了咱们再建设。” |
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瞧不起李云龙泥腿子出身，羞与劳动人民为伍； 美国对中国封锁轰炸侵略，他通通视而不见，等抗美援朝打完了，他出来指责抗美援朝不该打； 抗美援朝保家卫国的重大意义他看不到，还把抗美援朝曲解为“造将军”； 刮民党在大陆干的那些腌臜事，他熟视无睹，等到革命快胜利了，他跳出来要求和平了； 他对革命的本质一无所知，却还自命清高，把革命曲解为“两党争天下”； 刮民党发动内战，罪行累累，他们看不见，却将解放战争轻描淡写成“同胞之间的内战”； 全国人民流血牺牲多少年，才赢得最终的解放，结果到了田墨轩夫妇嘴里，解放战争变成了“党派之间因为利益分配不均而大打出手”； 李云龙为了革命事业负伤，他们瞧不起，说这是“一党一派的英雄，不能算数”； 呵呵，这种人，你觉得该不该收拾。 |
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就说一点啊： 田墨轩在面对共产党打国民党，打抗美援朝的时候说要马放南山，注重经济建设，要和美国搁置意识形态争议。 面对苏联的时候则说要牢记历史，要军事警惕，要“仇恨教育代代传”。 |
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李云龙满怀诚意独身一人上门提亲，他说李云龙用枪威胁他； 李云龙说自己是军人，他说李云龙没读过军校； 等李云龙读了军校，他又说军人没用； 说起朝鲜战争，他说应该搁置争议马放南山； 说起苏联，他又忘了搁置争议，说应该全力戒备…… 可以说除了电影院打架事件的评论，他就没说对过什么，也是挺不容易的 |
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基本上除了李云龙赵刚打架那事之外这老头就没说对过。 我对于田墨轩的评价是： 政治上是非不分、经济上一窍不通、在军事上班门弄斧 我把田墨轩这个傻子的言论截了图，放一下 |
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军事上： 中国工农革命 解放战争不谈国民党对中共的屠杀，对于中共领导的中国革命说什么“有组织的屠杀”，废话，不是你国民党搞了4·12、7·15反革命政变，中共用得着搞南昌起义吗？ 抗美援朝 抗美援朝战争明明是一场美国强加给中国的战争。 抗美援朝战争不是我们想不想打，愿不愿意打的问题，是美国人把我们逼得不得不去打这一场战争。田墨轩这时候出来说没必要打，你确定这不是蠢或者坏？ 你以为我国想卷入战争吗？废话，还不是美军打到家门口了不得不打！ 合着在丹东被美军炸死的老百姓就不是人了是吗？他们被美军轰炸的时候你出来说话了吗？ 双标 田墨轩这货居然没注意到他前脚才说了“军人太多了”，后脚又说“周边的军事强国”是一种自相矛盾的说法，苏联二战中红军规模可是上千万，如果真的要防范北边的邻居，以当时解放军的兵力根本就不够，如果田墨轩真的要防范苏联就应该支持立刻扩军备战，把部队规模扩编，要美国立刻送上持久的军事援助（包括原料和军工生产线，因为当年只有美国拥有可以和苏联对抗的军工生产能力），而不是以“我国缺工程师、技术人员”为由强调“军人太多了”，因为从规模、装备、作战体系、军工生产体系上当时我们绝对斗不过苏联。 政治上： 我都不好意思说这货的是从哪想出来的一堆怎么离谱的理论，认为战争的根源居然是“哪个民族是最好的？”“哪种政治制度是最好的？” 你确定不是对现实利益的分配结构不满而导致的吗？ 经济上： 田墨轩一遍又一遍的强调国计民生！ 问题是“国计民生是要依靠军事力量保护”的，没有安全的环境你怎么好好经营？ 而且抗美援朝在客观上是刺激了我国的经济和工业生产的 引用下过去我写过的回答： |
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为什么这么多人对《亮剑》中田墨轩评价这么低？440 赞同 · 34 评论 回答 |
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我觉得他的话不像是一个经历过日本侵华战争，差点当了亡国奴的人能说出来的。 更像是世纪初鼓吹只要小民幸福，不要大国崛起的人说的。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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一开始中共也想这么搞啊，但是412的时候，老蒋把想这么搞的给杀光了。 话说老蒋搞412的时候，老田干嘛去了？ |
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大家诟病他的点是他抗日没出力，建国后又想分一杯羹坐享其成，事实上当时很多干部在取得政权后已经有了当官发财的念头，但他从没利用女婿的权力拉拢关系发大财，连一丝一毫的想法都没有。 他是政协委员，法律赋予他民主监督的权利。他敢于批判尖锐的社会问题，他从不为当权者唱赞歌，比如李云龙赵刚看电影跟别人有了矛盾，别人畏惧他二人权力，将他二人视为正义，最终所有人都和和气气回家矛盾圆满化解，这是一件看起来正常的事情，但田墨轩看透问题本质，对此深度担忧，甚至引起了赵刚强烈的思考——共产党人会不会最终腐坏变质? 最后特殊时期田墨轩被送去劳改营，宁惨死不屈。 小时候觉得他是穷酸腐儒，狗眼看人低，读了原著有了明辨是非的能力后才明白他是一个伟大正义的人。 |
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田墨轩就好比小李飞刀里的林仙儿，满清，北洋军阀，国民党，日本人，美国人都可以，但共产党不行。 |
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你被欺压时，他装看不见。 你工钱要不回来，他漠不关心。 你投诉无门，他岁月静好。 你最后匹夫一怒，杀了老板全家。 他站出来了：杀人是不对滴！ |
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书中田墨轩跟李云龙争吵主要是围绕两大议题：一是应该防备苏联，二是应该加强法治建设。前者是执行了三十多年的国防政策，期间屡屡发生边境冲突，后者是现代国家天经地义的日常工作，我不明白这究竟有什么可争论对错的。 而且就算田墨轩真说错了，也不是粉红对他进行人身攻击和污蔑抹黑的理由，因为田墨轩是个政协委员，人家出任这个职位，就是由执政党邀请来共商国是的，对党和国家的大政方针提出意见和建议并不只是田墨轩作为公民的权利，更是他需要履行的义务。 “李云龙同志大概忘了宪法规定的公民言论自由的权利，我田墨轩不仅是个公民，还是个政协委员，这些看法我在政协会议上表达过，既然贵党邀请各民主党派和无党派人士共商国是，我田墨轩对我国的外交政策提一点儿个人看法又何罪之有呢？” ——《亮剑》第二十三章 中国共产党领导的多党合作和政治协商制度是中华人民共和国的一项基本的政治制度，望各位粉红周知，如果连这都不懂的话，建议回初中复读，好好学习思想品德课程。 |
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还有很多粉红声称，只要在沦陷区丰衣足食的人就肯定曾经屈服于日本人，田墨轩称自己“一生只屈服于真理”是在唱高调。且不说书里根本没写抗战期间田墨轩一家具体在哪里生活，即便他真留在了江南，难道就能等同于归顺日本吗？他是帮着鬼子欺压百姓了还是出任伪职了？ 对了，我正好想起一个抗战期间在沦陷区丰衣足食的现实案例，发出来给大伙看看，各位粉红要不要去团建一下？ 江泽民早年就读于扬州东关小学和扬州中学，在扬州中学求学期间，家乡被日本侵略军占领，他常去梅花岭明代爱国名将史可法墓凭吊，吟诵史公祠的楹联“数点梅花亡国泪，二分明月故臣心”，抒发悲愤心情。 1943年，江泽民考入南京中央大学电机系，积极参加进步学生抗日爱国活动。抗日战争胜利后，江泽民转到上海交通大学电机系学习。 ——新华社《江泽民伟大光辉的一生》 评论区不是我关的。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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连个电视剧里的“知识分子”都容不下 更别说他说的那些话了 理想你们容不下，那就讲现实 这电视剧要是拍他田墨轩利用女婿关系做生意，当买办，倒卖物资，发大财，带着李云龙孙子移民去美国，这片根本过不了审 但这样的知识分子现实中还少么 |
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他说错了也不是死罪啊 把提错意见的人都搞死，还有谁敢提意见？ |
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亮剑创作时间是99年，当时苏联已经解体，俄罗斯倒向西方，中国正在加入wto，美国在那段时间可以说是最强大的时候，所以作者想借田墨轩的口批评中国采取对抗美国的态度，以后来中苏交恶中美关系缓和为切入点批评共产党，暗戳戳的解构革命，否定革命的正义性。 然而，作者创作田墨轩留下了一个漏洞，观众通过这个漏洞反推田墨轩作为一个在苏州的地主老爷，经历过清朝、北洋军阀、国民党、日本人，却对共产党说不怕子弹，这种矛盾的人设是立不住的。 所以，作者是认知能力不够？还是知道这个漏洞没办法圆？又或者是为了解构革命其他的硬伤都无所谓？ |
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搞这种预测谁还不会啊？ 我要是写本描写90年代的书，书里放一个先知，说未来的新世纪20年代，中国会拥有三艘航母，工业产值世界第一，GDP大幅领先日本，PPP预测甚至超越了美国，限制一下稀土就把美国卡的瞪白眼。 请问，真放在90年代有人信吗？ 写书的人，怕不是连什么叫做二级混沌系统都不懂。 |
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说错了啊，要我说都梁还是写早了，他要最近才写亮剑这本小说，那田老头就该提前发表让中国贸易战认输的见解，至于为啥他未卜先知，我哪知道。 |
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都梁喜欢在小说中夹杂私货，借用书中某个人物表达自己颇为得意的观点，田墨轩就是其中之一。《血色浪漫》《狼烟北平》中也有，但一旦都梁一本正经谈政治军事社会事都立马成了北京出租车司机水平。 田墨轩人设崩塌，就是因为都梁人菜瘾造成的，都梁本意是把田墨轩塑造成大师级人物的，语惊四座振聋发聩可以对新中国颐指气使那种，结果成了跳梁小丑，现在大家都知道这就是公知思维。 不过在十几年前公知横行的时候，读者对田墨轩评价颇高，大国崛起不如小民幸福那时候颇有市场，显得特独立思考。 |
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田墨轩当然是错的，他要说对了，那你说谁错了？ |
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田墨轩是作者特地写入的传统知识分子！ 今天看来，田墨轩大部分话说对了，裁军、缩小军费，增加工程师比例，完全是先知！ 领先一步，是先进，领先是先烈，领先百步，是反动！ 李云龙为什么会自杀？为什么这时他不敢亮剑了？只有田墨轩继续勇敢地亮剑批评，因此他被活活饿死了！ |
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田墨轩以现代国家的标准要求中国，有些人是以封建王朝的标准要求中国。 两者是说不到一起的。 |
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错了如何？ 对了又如何？ 一个人说错话就要把人家搞死？ 不在于对错，而在于能不能说 |
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“我田墨轩，一生只屈服于真理，还没有惧怕过什么手枪！”（??） “我田墨轩，一生只屈服于优待士绅的满清袁世凯北洋军阀国民党汪伪日本人英国人法国人美国人，还没有惧怕过什么打土豪分田地的TG！”（??） |
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首先，如果田对共党带有意见，他大可以跟着国党去台。但他最后还是留下来参加政协，且有资格当选政协委员，说明他对共党是不排斥的而且是赞许的 |
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能说出这种话，说明他们夫妇对解放军是了解的 这个人物就是作者用来展示当时反战派和民主知识分子的观点而塑造的。他们的观点固然带有一定的时代局限性，但也不能因此就否定发言的价值 更何况田墨轩并非是一个随意发声的网民，他的身份是政协委员。作为政协委员，他的本职就是受执政党邀请，共同参与国家大政方针的讨论，提出意见和建议。这不仅是一种权利，更是他的一种责任。换句话说，如果田墨轩选择沉默，反而才算是玩忽职守。 很多高赞回答说田见风使舵，投机取巧 但田墨轩说的话在无论在当时还是现在都不能简单归纳为错话 在内战前后： 田墨轩主张“不要内战，要抓建设”。这不是投机，而是知识分子群体的普遍声音。 云南大学、清华、北大等地学生都提出“反内战、要民主”的口号，很多教授知识分子也表态支持 中国民主同盟更是明确提出“反对一党专政，避免内战”的口号，1946年，沈钧儒、章伯钧等发表声明，呼吁国共和谈，反对动武。 |
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后来的国共内战果然给经济与民生带来巨大破坏，田墨轩的话放在四五十年代的知识界，很常见。 在抗美援朝时期： 田又说“不要陷入意识形态争执，要重视经济发展”。这其实和后来邓小平提的“发展才是硬道理”高度契合。抗美援朝打得惨烈，国内又处在百废待兴阶段，知识分子忧虑过度军事化拖累建设，并不稀奇。 甚至就在朝鲜战争爆发的早期，中共高层很多人也都极力反对开战， 刘少奇，林彪，高岗都认为应“集中力量恢复国内经济”，担心贸然出兵会影响全国稳定。反战派在早期就是有很大的声音，甚至一度占据主流风向。 对苏联： 田墨轩主张“要牢记历史教训，保持警惕”。后来历史证明他没有说错：中苏关系果然从蜜月到交恶（1956之后的“论总路线大辩论”、1960苏联撤走专家、1969珍宝岛冲突），如此这般，都确实印证了他的预测。 还有对法治的建设意见：田墨轩一直认为中国公民法制思维是淡泊的，而有时候大动荡往往就源于“人治”与权力的小小任性。国民党统治期间“党性”压倒“法治”，而知识分子正是一直对此最为忧虑的群体。没有法治，谈民主、谈建设，谈发达和现代化，全都是空中楼阁，纸上谈兵 |
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好笑吗 至于说他在国统区或者日本占领区一言不发，所以是投机分子，没有文人风骨就更好笑了。作者没有提到他在那个时期的言论等于他一言不发？以他的性格能好好的活着度过那个时代就代表他是投机？按照这个逻辑岂不是只要活到建国后的知识分子全都是投机分子？ 不要忘记原著他是怎么死的，以及死之前的表现是什么样的。这样的人怎么会是投机分子 最后，《亮剑》是伤痕文学，他想要表达的主旨和现在很多人的价值观不容，这是事实。但田这个人真的没有很多人想的那么简单，没有必要把对作品的不满全部扣到他头上。健康的社会要允许不同的声音讨论。 |
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田墨轩所谓的“过错”，不过是在某些观点上与主流存在分歧罢了。然而，这恰恰体现了多党合作和政治协商制度的初衷。共产党一再强调“长期共存、互相监督”的理念，现在一些网民如果连这种不同意见都无法容纳，只想维持“一言堂”，只能允许一种观点，那么政协的存在又有何意义 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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我田某人一生只屈服于真理，还从没惧怕过什么手枪。 恕我直言，真正只屈服于真理的，根本活不到建国。日本人，伪军，国民党，大地主资本家，还乡团早把你家给抢把你给突突了。 |
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其实作者就是为了田墨轩这碟醋，包的《亮剑》这顿饺子。 田墨轩的话就是作者最想说的话。 作者的这个内核，代表了80年代初中国文人普遍的想法。 真正建国初期的文化人，根本不会有田墨轩这种想法，如果田墨轩和当时的民主党派一起，说这篇言论，会被骂通篇废话。因为当时的政治环境，真正想搞科学，想搞工程的都被国民党给整怕了[笑哭][笑哭] 而当时建国初期，共产党的管理方式，其实是当时最高效，最民主的管理方式，这个在当时是社会上普遍认同的。 |
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因为按照某些人的认知，在沦陷区能活下来的，势必是投敌了… 我尼玛，日本人也要吃饭的，没事就杀人玩，谁给税收？没有税收，日本人的军饷都从本土运？开什么玩笑？ 正常情况下，一个占领该地的新来统治者，对于当地的士申望族都不会玩命得罪，只要士申肯交税，都不会为难这些士申，而这些士申属于中立派，新来的统治者不是很过分的情况下，表面上也就应付一下，大家面子过得去也就得了…日本人是有病，非要把他们逼反？ |
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