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[人物音乐]真的不知道为什么会有人说出“真正热爱中国风的人是方文山，而不是周杰伦”这种话？ |
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一首歌是先由周杰伦作曲，周杰伦再尝试编曲做成Demo，再交给方文山填词，然后再后期就是各位大师的编曲及录音了（这一块我不了解，有懂的大神可以讲一下），… |
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以周杰伦的文化程度，以及他一直以来的喜欢爱好和兴趣，尤其是近五到七年以来在社媒放出来的各种生活信息 他是不可能知道什么是汝窑什么是青花瓷，也基本上很难分清楚汝窑和青花瓷之间的到底有什么区别 如果没有方文山给他去解读歌词，他是不可能去了解什么是天青色到底是汝窑的颜色，还是青花瓷的颜色的 |
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他更不可能了解，中国古代的天青色的制作工艺到底是什么，也不会了解，天青色在中国风里寓意是什么，尤其在宋代具备何等的魅力 而这些，全是方文山这个读书人所喜欢的，也是可以拿出来聊去谈，去解析去解读的 真正喜欢中国风的，其实只有是方文山，所有周杰伦的中国风歌曲，以歌咏志的其实也是方文山 不是看不起周杰伦的文化，是淡江中学这种台湾基督长老教会所属，自古以来就是神学院的基础，对中华文化的认知本来就有限，尤其是在228事件中，淡江中学所属受难的教师，行政人员以及学生最多，到了90年代还能够把周杰伦教出来，让他在古早台湾综艺里能说一句台湾省，就已经对于中国风认同的极限了 对了，岩里正男也是毕业于淡江中学的 |
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这话说的不过分。 周杰伦能有今天的成就，真的要给邝盛、钟兴民这些人幕后同事磕两个。 给方文山，他至少要磕三个。 邝盛导演拉高了周杰伦歌曲MV的上限，让他的MV和同时代歌手一眼看出质感高低。 洪敬尧、林迈可、钟兴民三位编曲制作人，让他写的曲调更为大众接受，锦上添花。 而方文山，给了他独一无二的作品风格——中国风，周的歌曲要是去掉中国风，他的地位也就跟潘玮柏一个档次，远不会被大江南北的歌迷念叨这么多年。 方文山其人是真的热爱中华文化，并且强烈引以为豪。我中学的时候买过他的书籍《方文山的素颜韵脚诗》，他对中华诗词文化达到了一种极端迷恋的程度，还花费大精力拉着周杰伦公司的同事用木制模型搭建了一座长安城，他也是最早一批在两岸三地推广汉服的，这种对本土文化的热爱绝对是装不出来的。 说白了，方文山内心就是个狂热皇汉（非贬义），而周杰伦本质是个喜欢异国英伦风格的杀马特土锤。 这位“土锤”确实是很有才华，但是其人发达后暴露出来的本质审美水平，真的是令人捉急。 |
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不要看他说了什么，你要看他做了什么。 按这胖子自己开公司以后的行事风格，你说他喜欢中国风，我一万个不信。 或许他一开始真的喜欢，但至少离开阿尔法之后，就很难再说了。 方文山就不一样，人家身体力行真的在做。 甚至还坑了一把韩国人…… |
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别自己骗自己了。 他变了吗？他没变。 他现在向往欧洲城堡香车美女小资那一挂，你以为他以前就不向往吗？ 好像大家都忘记了有一本书叫做《D调的华丽》 那才是他的本相 |
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我就说一首歌吧 上海1943，你现在听感觉妥妥的中国风歌曲，对吧？上海滩那种感觉，很有怀旧的复古中国感觉。 但是呢？这首歌周杰伦是先写了曲，是方文山后面填的歌词，重点来了，你知道这首歌，周杰伦一开始自己配的词是什么吗？ 自己的demo配的歌词是 恨自己没出息，爱上了你… 纯纯周杰伦拿手的屌丝缅怀爱情的苦情歌…… 后面方文山填了1943的词，以后大家才感觉是中国风的歌曲。要是按照周一开始的想法，和中国风没关系。其实一开始我也觉得，一首歌是不是中国风和歌词没关系，现在我知道了，还是有关系的，关系还不小… 这首歌还入选了上海教材…他要是按照之前的歌词写，能入教材？ 所以喜欢中国风的就是方文山，不是周，也恰恰是方文山影响了周，打开了大陆市场，才有现在的周，要不然不会像现在这么火在大陆，官方也很给他面子。 这几年不怎么和方文山头脑风暴，一起办公以后，中国风歌曲有几首？ 别怪人家说热爱中国风的是方文山。 这是事实 多说几句：其实真的没有必要纠结谁更爱中国风，这几年不知道舆论环境怎么这么恶劣… 周当年说台湾是省，不会被台当局警告。周拍一些武士道写真，也不会被大陆球迷说是日杂，他还有首歌叫忍者，换成今天，你猜他敢写嘛？ 都说现在节奏快。工作忙，按理说没有那么些闲工夫弄这些烂事来讨论… 没必要，哈哈评论区这么热闹，来三张周专辑封面 |
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其实有一个最好的证据能够证明周杰伦不喜欢中国风！ 那就是周杰伦结婚都要去欧洲的大教堂，而不是中国式结婚！ |
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周杰伦写不出中国风的词，大概率是真的。 周杰伦不懂中国风，应该不是。不管先有曲还是先有词，至少这个旋律得“中国风”吧。 周杰伦写词水平很拉，并不是。也有拉完了的，也有顶级词作。 周杰伦不热爱中国风，大概率是真的。我真是要被欧美童话这套整吐了。 再补充一点，周杰伦写不出好歌是不是江郎才尽，不是，但也是。周杰伦的生活里已经没有矛盾、没有太多的情绪，也没有太多事能让他思考了，当然是写不出东西了。如果单纯看创作的能力，可以说并不是才尽，但把上面这些也作为构成一个人“才气”的要素，那也可以说才尽了。 |
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知乎规则99.99%的情况是先问是不是，再问为什么！ 楼主这个问题恰恰落在剩下的那0.01%里！ 作为一个01-07年上中学，08年还复读了一年高三，青春巅峰和周杰伦生涯巅峰高度重合的过来人，可以告诉你。当初有个新闻采访，说周杰伦的写作模式通常就是忽然来了灵感，想到一段旋律节奏，就开始扩展补充，直至长度够到一首歌的时间，然后就交给方文山和黄玉郎他们去填词，然后再让团队编曲。如果那个采访说的是真的，就说明写歌词这一块，周杰伦的参与度极低，最终会是什么风格，是由填词人决定的，周杰伦最多讨论修改一下个别的句子而已。所以你真的可以说喜欢中国风，乃至正式确立中国风风格的人就是方文山。 周杰伦后期写的那些歌，好像八块腹肌，想不想依靠什么的歌词都出来了，高下立判。 再看一看方文山为南拳妈妈写的《牡丹江》，为林俊杰写的醉赤壁，王力宏的缘分一道桥和天地龙鳞，以及李宇春的刀锋偏冷等歌曲，你就能明白，新世纪的中国风是方文山刮起来的，而非周杰伦。 有关于周杰伦的歌，我的进度条就一直停在08年发行的《魔杰座》了，后面的歌基本上就没听过第二遍的了。 |
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我记得我看过一个节目，电视台记者采访方文山，问方文山有什么爱好 方文山带记者去地下室，好家伙，一个硕大的中国城池的沙盘模型出现在眼前。 方文山带着他那种沉稳而没什么劲儿的腔调说：“我没事就喜欢呆在这里，这些也是我做的。” 那周杰伦呢？大家已经知道他喜欢喝奶茶了。 这么说吧，我记得周杰伦说自己写《忍者》是因为他当时在看日剧，写《半兽人》是为了给《魔兽争霸》代言而写的，我丝毫不怀疑周杰伦对自己感兴趣的东西的观察能力和提炼能力。对于中国古典美学这种理解起来有门槛的东西，一靠热爱，二靠积累。这两点我觉得周杰伦可能都没有，因为有的他都已经表现在自己的歌里了。 要说为什么，我做几个猜测，首先是因为学识有限；其次周杰伦成长的淡水，历经西班牙、荷兰还有英国以及日本的殖民，而且还是传教士所在的重镇，有许许多多外国人遗留下来的建筑，文化这么多元这么有趣的地方，我觉得造就了周杰伦对欧洲产生一些奇妙幻想的独特性，再结合他不太会去钻研，我觉得是很有意思的一件事情。 这是什么意思呢？举个例子《印第安老斑鸠》，周杰伦那个时候去过美墨吗？他知道老斑鸠是什么样子的吗？但是不影响这首歌无与伦比的想象力和对他所想象事物的精准描述。 要是周杰伦是个学识渊博的人，这个能力或许反而会大打折扣。 再比如周杰伦到巴黎，大概率会喝着奶茶来到一座教堂跟前“欸！这个不错，这个好看，这个屌！”，确实好看确实屌，但他肯定不会研究这个教堂是穷人圣朱利安教堂还是圣埃蒂安教堂，反正都在五区，而且肯定不是巴黎圣母院。这在他表达他的想象这个层面上，一点都不重要，我也很乐于接受这件事情。 人家不在乎这个，你又何必把这顶帽子强行盖在人家头上来满足你的期待呢？ 只能说方文山给他写的歌，他不拒绝，可能还有些感兴趣，但是他自己大概率是不会花心思研究的，就像有些菜你看到会去吃，可能吃的还不少，但是你自己下馆子绝对不会点。有的时候想起来觉得这道菜还不错，你还会替它说两句“我觉得XXX挺好吃的啊”。 差不多就这样。 另外我觉得他那句“华流才是最diao的”，应该说的不是中国风，而是他自己。 这个格局就大了，华人唱R&B那也是华流，玩爵士那也是华流，唱Hip-Hop也是华流，就像罗宋汤也是中国菜，葡国鸡也是中国菜，你可以说它是上海西餐或者受到西方影响的菜系，但它就是中国菜，音乐更是如此。 没有人可以阻止我们进行任何创作，如果有人企图以意识形态或者其他什么乱七八糟的玩意儿对一种体裁下定义进行攻击那我觉得是别有用心了。 当然，我愿意这么理解。如果他说的话不是这个意思，那也无所谓，我本来也不是很在乎周杰伦是什么立场，毕竟我已经不在乎他魔杰座之后的作品了，他自己显然也知道自己不如以前这么认真了。 而且我绝对不会像题干这样把这两个人给推开来制造对立，这不是一个听众应该做的事情，我觉得有些人心态很不好。 |
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看看周董后期自己单干以后的mv风格和现实生活的选择就知道他喜欢啥了。 |
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周杰伦自己拍mv基本上都是自己一个人瞎走，路过几个外国人，然后背景欧式城堡 |
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不然呢？周杰伦不喜欢中国风，热爱欧美童话风不是事实吗？无论你是黑子白子，这都是常识吧。周杰伦曲厉害，自己写的词是真的一般。 |
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你看周杰伦结婚就知道了，婚礼是人生大事，必须要慎重操办。 他要是真的十分热爱中国风，为什么结婚的时候整成了英伦风？ 他要是喜欢中国风，必然愿意花时间去研究，而不是嘴上一句华流最屌就完事了。 真喜欢中国风，结婚的时候怎么不是中式风格？说明他压根就没有深入研究过。 中国风对他而言，不过是赚钱的一种途径。 |
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方文山的天地龙鳞、缘分一道桥火成啥样了，没有了周杰伦他依然是一出手就是顶流。而周杰伦没了方文山写的什么等你下课、圣诞星什么够使拉几。 |
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这不是事实么？周杰伦天赋好，但确实没有文化啊，他自己早期写的是屌丝不被爱，女神不爱我，后面我是大佬我最有钱美女全部吻上来这种调调，那些脍炙人口的杰作其实是音乐团队里大家的心血。现在自己开公司有绝对话语权了，你看他还能有一首及格的作品了么 |
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这句话的意思大概是说方文山更喜欢写古风诗词。 那说不是周杰伦很正常，因为看他写过的词就知道。 但他不是不喜欢，恐怕是他文化水平就在那，古风诗词属于比较高水平的填词了他未必把握的了。 |
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一个个云歌迷搁这装懂哥闹麻了，我只想说持这种观点的人跟那些信什么“夜曲一响，金曲奖五杀”的人都是一类人，属于自媒体带节奏喂什么就吃什么的人，不挑食，也没啥基本的分辨事实的能力。 方文山早年对媒体说过不止一次：一开始搞中国风是俩人恰好都喜欢，后来持续搞中国风是因为他俩发现这玩意真能火。采访原话我懒得贴了，大概就这意思。 方文山还对媒体说了句话，意思就是如果他(周杰伦)不喜欢，我们也不能去搞这个。大家想想也知道，周杰伦是制作人，音乐做成什么风格写什么主题是制作人说了算，不是作词人。 至于为什么你觉得方文山更喜欢中国风，那因为方文山对周杰伦歌词贡献最大的部分就是中国风，这是方文山最重要的标签。而中国风只是周杰伦作品多种风格里的一部分。 就拿情歌这方面来说，早期贡献最大传唱最高的作品，反而多是徐若瑄作词(可爱女人，龙卷风，开不了口等)。而前两专里最经典的两首苦情歌黑色幽默和安静，是周杰伦自己作词的。 还有更搞笑的云歌迷说什么周杰伦不喜欢中国风，只喜欢什么巴黎街头塞纳河畔，我友情提示你一句：这些异国风情的歌词，无论是早年的爱在西元前，还是后期的明明就、告白气球，也都是方文山写的。 同样是周杰伦制作人+作曲，方文山作词，你总不能说中国风就是方文山自己一个人的初心，涉及到异域风情的就是周杰伦拿刀逼着方文山写的吧？好多人拿这个说事，绕了半天圈子，不就是想证明周杰伦崇洋媚外吗？可惜哥几个逻辑还是不过关啊。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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周杰伦除了开演唱会，别的时间1天都不想在大陆呆。 你跟我说他喜欢中国风？ |
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中国音乐每况愈下的根本原因是，总有一大群人认为作词比作曲重要。 米津玄师的《lemon》有几个中国人听得懂词，不还照样腆着脸翻唱。 ……………… 没想到这么多人从翻唱lemon失败得出的结论是曲没词重要，属于控制变量没学明白。 直接说结论，以lemon的知名度和米津玄师的影响力（这首歌在油管上是播放量最高的日本歌），翻唱这个就是自取其辱，谁来都不好使（所以我说“腆着脸”）。只能忽悠那些没听过的人。 国内翻唱日韩/欧美歌大火的还不多吗? 费翔《冬天里的一把火》——火遍全国 小虎队《青苹果乐园》 赵薇《爱情大魔咒》 潘玮柏《不得不爱》 罗志祥《狐狸精》 F4《流星雨》——当年大火 蔡依林《love love love》《日不落》 she《恋人未满》 郭美美《不怕不怕》 筷子兄弟《老男孩》——当年大火 《起风了》 任贤齐的《天涯》等一大堆 多少曾流行一时的“中文歌”后来发现是翻唱的，汉化组觉得是自己填词的功劳怎么不随便找首翻唱?尽找已经火的。 所以翻唱成不成功的因素是有没有信息差，以前大多能成功的原因就是有信息差，现在虽然也有，但《lemon》名气太大，根本屏蔽不住，所以翻车了。 这些填词的就像是买办，自己没能力生产，倒腾一手后，开始吹虚自己功劳多大。 不过国内各行各业差不多都这样，成功后一堆杂七杂八的人来抢功，真正的功臣被弱化甚至无名。 |
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上海1943，周杰伦原写的歌词：谁知道明天又爱上了谁，甚至歌名也想用这个，杨峻荣也支持觉得是首不错的芭歌。 方文山一看，荣哥这首歌一定要用我写的这首词一定，方和周、杨battle了几轮，最终还是采取了方的词，瞬间让这首芭歌升华了几个档次。 周杰伦是华语乐坛绝世天才不假，能取得如此成就离不开背后的团队。比如发掘周杰伦的吴宗宪，提拔周杰伦，把周杰伦和方文山组合在一起的杨峻荣，编曲三巨头，元老录音师杨瑞代等。 上面这些人，确实吃了周杰伦的红利，但是没有这些人周杰伦也达不到这种高度。从周杰伦近两年发的这些专辑就可以看出，确实落后时代也江郎才尽了。 我也是二十多年老jay迷，现在我从他身上确实看不到在还有什么追求了，就是吃老本随便写几首烂歌嗓子也不保护，天天混欧美圈。 其实对比华语乐坛前两座大山，罗大佑和李宗盛来说，以周杰伦目前的年纪和人生阅历，我是希望周杰伦能够精心花一年，甚至更长的时间去打造一首世纪经典的歌，他有这个能力去写出这种曲子，也有能力号召比如方文山、钟兴民这一类的华语顶级大师去帮助他完成的。 但是从他身上确实看不到这种追求，可能他唯一的愿望就是把自己留在一代人记忆里的青春吧。 |
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“中国风的歌曲有增无减，是好是坏，问方文山最清楚” |
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很早的时候，汉服还是非常小众的异类的时候，我就看到方文山在推广汉服了。 他对汉文化的热爱，显然不是假的。也是因为他的歌词，我才注意到汝窑的精美。 尤其是烧制出来的时候，那种叮叮的裂纹之声，十分悦耳，极具艺术气息。 |
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从他自己主导的作品《最伟大的作品》、《告白气球》、《圣诞星》就能看得出来，他喜欢欧洲文化，古堡、浪漫贵族的爱情故事，他对古风、中国文化没那么细致的研究，早期的作品《七里香》、《蒲公英的约定》这些，实际上都没有写过中国风，有点西方田园的感觉 |
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周杰伦本来就是喜欢欧洲元素，都不用老粉引导，你看他放飞自我后的所有mv和ins自拍 |
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我发现很多人不能接受的一点就是，人是会变的 有些人今天对这个人爱得死去活来，明天又看上了另外一个人，前面那个人就只是过客而已了 周杰伦很明显曾经爱过中国风，要不然也不会创作出那么多中国风的歌曲，甚至可以说中国风这个概念都是他带火的 当然，那个时候他爱的风格也不止中国风一种，他还有很多别的风格的创作 但是，时过境迁，过了许多年后，他对中国风的热爱已经下降了，或者说他认为自己在中国风这个领域已经没什么上升的空间了，再或者是他本身的创作能力也下降了，所以就没有新的优秀的中国风歌曲了，也是很正常的一件事 你非要拿现在的周杰伦，去说二十年前的周杰伦，就好比指着一个成年人说他五岁时连一米都不到，所以他一辈子都是个小矮子一样可笑 |
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