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[明星艺术]为什么远坂时臣几乎完好的魔术刻印没能让他在区区致命伤面前多苟几秒? |
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为什么远坂时臣几乎完好的魔术刻印没能让他在区区致命伤面前多苟几秒? 关注问题?写回答 [img_log] 命运之夜(日本动画) TYPE-MOON(型月) Fate 系列 Fate/Zero(书籍) 为什么远坂时臣几乎完好的魔术刻印没能让他在区区致命伤面前多苟几秒? |
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命运之夜 79% 知友推荐 · 9885 人评价 日本 / 剧情 · 动画 · 冒险 / 2006-01-06 日本 / 24 分钟 ? ? |
因为时臣太菜了。 蘑菇就这件事打过补丁,纯粹就是时臣资质平庸。 优秀的魔术师凭借刻印很难死,刻印会在他们受到致命伤时自动咏唱治疗魔术。 时臣在老虚的FZ小说原作中,明确写了才能搁历代远坂当主中也是平庸,完全是个努力家,靠艰辛刻苦的修炼才有如此成就。 而他的继承人远坂凛,天赋异禀,资质魔术协会历史前百(樱的资质和姐姐差不多),Fate线被麻婆摸到士郎家打成那样都没死。HF线被黑影抽干魔力,埋地脉一晚上就活蹦乱跳了。 2012年发售的魔夜那边更恐怖,青子和有珠打橙子和金狼正面对决第一轮,伤成那样,靠着魔术刻印就死不掉。青子受伤严重程度到了看到急救场面的小草都接受不了,结果没多久又活蹦乱跳去找姐姐决战了。 14年发售的事件簿又一次强调了这个设定。 FGO世界线队长被亲爹雇来的人暗杀,吃了一发起源弹还没死也是同样的原因。 所以纯纯就是时臣资质没好到那种程度,被一发干掉了而已。 |
这件事在表现上说不通,因为后心被捅对魔术师确实说不上致命伤。 但是在逻辑上说的通。因为麻婆是代行者。如何瞬杀魔术师不给反应空间是他的专业范畴。 东方武术,很神奇吧? |
因为远坂家弱啊,就这么一个解释。 远坂家除了是宝石翁的弟子外就没有拿得出手的了,无论是神秘还是天赋都不出色,家族底蕴几乎没有,没宝石翁关系纯纯的平民魔术师。 宝石翁收徒也不指望远坂永人的魔术水平,给宝石剑图纸纯粹是为了祝贺。 时辰传承了一般般的魔术刻印,自身天赋也不出色,怎么跟那些古老家族或者特殊天赋的比。 久远寺有珠那种是有神秘底蕴的,她的刻印量惊人,而且驱使童话特性的魔女神秘。 时辰这里就剩纯粹艰苦奋斗,除了祖上的一点人脉关系和家传刻印,剩下啥都得自己来。 以远坂家的平均魔道水平,刻印平平无奇也正常(凛这一代撞大运出天才才能完成宝石剑。) 所以肯主任刚开始才那么不在乎,因为本地除了蹲起来的老虫子和在意奇怪乡下地方的爱家,确实一个拿得出手的魔术师都没有。 远坂家在魔术协会的地位其实很尴尬,属于没被宝石翁搞废,大家都看热闹的试验品,真要说底蕴基本属于贵族派里的平民派。 |
这是他在资质和才能低下的表现,他女儿远坂凛魔术才能优秀,有个红宝石都能治疗好心脏穿刺级别的伤害,时臣按理说哪怕是没有那种储蓄了大量魔力的宝石,假如魔术资质足够强,他应该最低程度做到防止伤口恶化和跑路的能力。 但他魔术才能不太行,缺乏灵活的变通,导致他中了一刀就噶了,他中招的地方还只不是大脑这种思考的部位,这就更不可原谅了,因为他是自己自己的魔术阵地被一刀秒的。 当然也可能和远坂家传承的先祖有关系,远坂家的最初家主是半路出家的,他一开始是武术家,对于一个武术家来说,被人近身捅死无力反抗是不太可能发生的事情。 作为魔术刻印的最初持有者,从设计上很多武术家本身就能做到的事情,就没有必要加上去了,比如说自动发动治疗魔术或者自动反击的魔术术式一类的,因为会破坏武术家千锤百炼的肌肉反射影响自己对战局的把握,你和人拼刀呢,然后自动治疗术式启动,给你把魔力分散了或者自动反击把你身体给强行控制了,然后被人打输了多少有点滑稽了。 武术家,有伤口你绷紧肌肉就可以止血了,自动反击的魔术也不如自己一拳一脚发动的快。 作为先祖他有的是时间和力气把敌人击退在用魔术修复好伤口,但这些后辈没有这个能力。 远坂永人:我不是说了,家族理念是“魔术与武术并重”吗?时臣你在搞什么鬼啊? 假如时臣武术上的才能足够强,哪怕是没有训练过,也应该在被背刺的时候就反应过来避开致命伤,甚至反手一肘就把对方给曼巴逼退了。 作为武术家,哪怕资质平庸,只要长年累月的训练,身体先于意识也是能过做到的 可惜时臣资质平庸,平时也不训练自己的武术,重魔术轻视武术,这才导致了他被人偷袭直接被带走了 |
单论续命,连初出茅庐的远板凛都能把心脏被捅破的卫宫士郎给救回来,更何论上代家主远板时臣? 很多人没有意识到杀他的是谁,杀他的是言峰礼绮——教会教出来专门对付魔术师的代行者,加之还有刚结盟的黄金王,就冲这两点,言峰能让远板有苟活几秒的机会? 厨子找了个新工作,新老板让他杀条鱼,那鱼再厉害也得马上死…… |
注意 FZ是个严重OOC的作品 而蘑菇又在各种访谈里对FZ更加严重的OOC 实际上远坂家就是个跟柳洞家类似的土地管理者 拿着地皮和冬木地脉而已 远坂家出色的是经营能力和人际关系能力——初代能跟宝石翁、冬之圣女、老虫子搭上线,三代能直接把钻头家二小姐拐跑 ——以及祖传的掉链子能力 而fz中远坂时臣本人的魔术水平低的令人发指 实战能力说难听的没有祖传的刻印甚至可能也就比二世强点有限 打个间桐雁夜甚至需要用魔术礼装(那根法杖 后来被老虫子摸走了) 但是蘑菇又在各种访谈里称时臣的实战水平跟肯主任差不多…………能单刷无从者伊莉雅…………(开什么玩笑) 所以这是两个平行世界设定的差别问题 FZ的时臣就是太弱了 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
——Azoth剑在时臣的身体上下刀了呀。 [译注:原文“入刀”,指婚宴上新郎新娘二人同持一把刀切结婚蛋糕。(扶额] 奈 须:这个场面,尽管青子(※4)受到相当的致命伤也不会死,不过时臣一击就死了,是因为剑刺到了心脏……就当做这样吧。因为时臣并不是那么优秀的魔术师, 虽然也有这方面的原因。就算受到了致命伤也能强行复苏的,只有青子啊凛啊一小撮的魔术师。天才,真是天才啊,这些家伙。 三田:凛有相当的再生能力? 东出:凛如果像Berserker战之时那样吞下宝石,能够承受也说不定。 ※4 青子 苍崎青子。世界上只有五人的魔法使之一,橙子的妹妹。在《魔法使之夜》《月姬》等登场。藉由魔术刻印之力,就算负了重伤也会瞬间地肉体恢复。 菜的不是远坂而是时臣,知道这个就行了。 说起来本篇里面hf线也有凛被黑樱榨干以后行动不能但是放到自己家地脉上恢复一宿就像个没事人一样的桥段…… |
大概明白题主的疑问,魔术刻印是可以强行让魔术师续命的,最典型的例子就是《魔法使之夜》里的久远寺有珠。有珠在被金狼开膛破肚+被橙子喂下抑制魔力的七度灶后依然可以在很短时间内伤势复原。尽管达不到有珠的水平,但是区区苟几秒对于时臣来说应该是很简单的。 对于这点我只能说……不要指望老虚的小说在这种设定的细节上有多么符合蘑菇的原始设定……fsn里凛根据固有结界就能判断出红A生前是魔术师,但是fz里大帝不是魔术师竟然还能使出固有结界…… 不要细究,最好不要把其他人的fate设定和蘑菇的原设过分联系,这种一致性与合理性早就没有了…… |
老虚想表达的就是这帮魔术师都很菜,不光是时辰,时钟塔的君主之一的肯主任总该很厉害吧?并没有,肯主任的工房在切嗣的炸药面前就是个笑话,还不如随便去找一间民房住。也不光是现代术师,从者其实也没有很强,能装装逼只是因为现代武器暂时还没办法攻击灵体。兰斯洛特能用附过魔的机关枪压制saber, 用F-16吊打闪闪的古印度战机。 必须要强调的是,老虚这样写并不是不尊重原作的设定,反而是符合蘑菇的“本意”的。在空之境界里,冠位魔术师苍崎橙子甚至连下面的僵尸都打不过 (虽然是因为材料不足)。只不过随着版本的更新,角色的战力也在不断膨胀。最新版本的“冠位魔术师”甚至能用大魔术劈开一座城市,时辰吃不到新版本的补丁,当然显得很可笑了 |
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最后附上几段空境的原文 鲜花淡淡地往下说。简单一句话,魔术似乎是文明的代用品。不,正确说来是被文明超越的技术。 「比方说求得雨水好了,魔术跟科学做的不都一样吗。只是方法不同,为了达成目标花费的辛劳却是相同的。魔术乍看之下彷佛瞬间完成,但事前得大费周章地作准备。换算成时间与资金的话,跟用科学人工造雨完全一样。 的确,施法下雨放在从前等于奇迹,到了现代却变得稀松平常。将整座城镇化为灰烬的魔术师过去会被人们奉为魔法师,但现在只要有钱谁都办得到,发射一颗飞弹就行了。」 用飞弹反倒效率更好。鲜花还这么补充。 「对呀。因此魔法师过去受人畏惧,也能当成一种职业。但现在可不一样吧?老实说,魔术已是不必要的东西。在现代,魔法变得十分稀少。人类不可能办到的事已经屈指可数了吧?据说,现存的魔法师只剩下五人左右。」 |
魔术刻印能让人苟下来这个设定是埃尔梅罗二世事件簿里才出现的 FZ那会儿对于刻印是什么东西,能不能把魔术师做成弹药包独立使用 都没有去讲 包括卫宫老爹也是区区一枪就挂掉了,结果在事件簿最后一卷里手提出场。。。。。 远坂时辰是被代行者捅的后心,即便考虑以上设定 你说偷税神父用魔力破坏了刻印 也是说得过去的,毕竟到远坂凛的时候刻印只剩手臂上一小段了 |
传承的代数太少,本身也不是什么高级玩意吧。有珠的刻印比远坂的刻印b格高多了,肯主任家当时受得伤搁别人家刻印大概会彻底玩完,埃尔梅罗就是如果有优秀的调律师三代之后有可能修好。 当然正统解释还是时臣之死不是蘑菇写的。 |
言峰礼绮在教会是专门研究过怎么对抗魔法师的。 言峰礼绮也是远坂时臣的信任的学生,所以对远坂时臣可能采用防护措施都清楚。而且在治疗魔术方面已经超越了时臣。 |
设定上的问题大家回答得差不多了,我要开始盘外招(。) 从作者的角度虚渊玄之所以非要不让远坂时臣多苟几秒是为了达成“远坂时臣到死都没有发现言峰绮礼的本质”。 这对言峰绮礼来说某种意义上是失败的,因为言峰绮礼杀远坂时臣时其实很想看远坂时臣的反应,这样就可以补偿“没能亲手杀死自己亲爹并且看他的反应”的遗憾( 而且这也对应了卫宫切嗣的命运——他亲手杀了深爱自己的父亲,却只觉得很痛苦。实际上他一直在干言峰绮礼想干的事,所以言峰绮礼会一开始对他感兴趣,结果在发现他根本不是想干才干的时候变得恼怒。 最后是远坂时臣的塑造,他是一个天真的、活在自己的世界的、同时非常容易信任别人的人,言峰绮礼说远坂时臣可能是有自家从者在身边放松了警惕,但大家都知道他本来就不会提防自己的亲学生啦。多给几秒让他明白过来,对于虚渊玄想塑造的形象是有损的。 |
一个莫得感情的圣堂教会的代行者 近距离偷袭一个没防备的熟悉的魔术师 要啥自行车 |
如果单从FZ来说的话,那么远坂时臣的死因单纯就是因为菜。 没错,虽然FZ远坂时臣看上去一副很优雅、仿佛事事智珠在握的样子。但实际上他的魔术能力根本不行,比他的女儿差多了。 时臣最优秀的能力其实是赚钱,毕竟远坂家的宝石魔术的确很费钱。 不过如果从最初fsn游戏原设来看,远坂时臣这个人物就有点微妙。 虽然fsn中只侧面提起过一些关于时臣的信息,但还是能看出跟FZ的不同。 首先是年龄,fsn中远坂凛跟士郎提及父亲的去世时说过:“并不是很伤心,毕竟父亲年纪也大了。” 也就是说,原设定里,远坂时臣并不像FZ里是个风度翩翩的中年大叔,而可能是一个已经有些上年纪的魔术师。 或许是远坂时臣年轻时一心追求魔术,直到岁数大了依旧无所成,所以才选择结婚生子。 其次是性格,远坂家可能并不像FZ中表现出来的那样温馨。 fsn中远坂凛听到士郎描述切嗣时,反应有些激烈。因为在凛的观念中,这种温情、对子女放任随波逐流的态度根本不像一个合格的魔术师。但凛也评价切嗣:“比起选择魔术师,或许他选择了当一个父亲”。 所以fsn中远坂家可能是个“要求严厉、缺乏温情的标准魔术师家庭”。 因此也有推测,原设中“时臣并非是不知道间桐家的内幕才把樱过继,而是为了赢得四战胜利与间桐家达成合作,才把樱当筹码送给间桐家”。 从这点上看,FZ反倒是把远坂时臣洗白了一些。 所以如果按蘑菇原本的设定,远坂时臣应该是一个有些冷酷无情的标准魔术师,死法应该不像FZ中那么简单。 送礼物 还没有人送礼物,鼓励一下作者吧 |
lz好像对魔术师有点理解,月世界的正常魔术师实际上就像大部分作品的魔力系一样,高蓝高输出可以使用各种不同的魔术但是身体实际上是很脆弱的,一般魔术师会把精力放在研究和自身魔术精进上,而防护则交给外部护具。 时臣奉行的是优雅,因此与锻炼身体修炼体术这种事情无缘(凛这种情况要不是时臣去世怎么可能进行锻炼变成魔鬼肌肉人)。魔术刻印是运行魔术的遗传机器,然而它并没有保护魔术师的能力,而且恰恰相反,魔术回路非常脆弱,甚至产生的异变会危害到继承者(见二世时间簿第一卷)。 |
关于老虚fz这种跳出作品的回答别人也就说的很好了不再重复,我是想不跳出作品,站在月世界内根据内容与设定不冲突的情况提出猜想: 身为代行者的言峰绮礼曾经也杀过不少魔术师,过程中可能学习到了如何一刀秒杀的方法(可能是刻印的位置或者在刀上加了魔力之类的) |
时辰如果没被麻婆一刀毙命的话... 其结局就是 5 秒后被金闪闪射成筛子.... |
魔术师的刻印确实能续命,而且只是被刀捅穿心脏,其实伤口不算太大,不说恢复如初,要苟一苟还是没啥问题的。 那么问题出在哪里?老虚。你不会以为fz真的能贴的上fsn的设定吧? 别问,问就“似是而非的平行世界” |
你这让我想起来了切嗣炸飞机的问题。 死徒那玩意见光死,马上就天亮了,非得把飞机炸了干嘛? 也许真的只是作者的原因。 |
你以为谁都能在“区区致命伤”面前苟下来吗。。。。 |
人家是代行者,说不定有特别的技巧呗 |
因为魔术刻印能苟命这个设定是在魔夜里才出现的。 FSN里就没有这回事。 |
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