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[历史人文]为什么刘邦、李渊统一天下只用了 7 年,而曹操统一北方却用了 34 年?差异在哪里?

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为什么刘邦、李渊统一天下只用了 7 年,而曹操统一北方却用了 34 年?差异在哪里?
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政治
曹操
中国古代历史
国家统一
刘邦
为什么刘邦、李渊统一天下只用了 7 年,而曹操统一北方却用了 34 年?差异在哪里?
打天下的过程,几乎必须是一鼓作气、再而衰、三而竭的。
刘邦、李世民(纠正你,没有李渊啥事)能快速一统天下,原因有很多,但最重要的是两个:
1、前一代的政治布局,给了当世竞争者最大的战争资源,可以快速的发动全国统一战;
2、打天下的过程中必然会遇到历史的拐点性战役,是提这一口气创造奇迹、还是放下一口气退而保守,是不同的结局。
先说第一个,刘邦和李世民分别对应了两个特殊的朝代,秦和隋,这俩朝代也都有共同的特点:二世而亡。
秦和隋在很多维度上非常相似,都是把国家机器完全动员起来,上线了完完整整的国家战略且已经有相当规模的积累,比如
1、秦,六世已经做完了当时能做的全国物流高速路建设、完工了三个水利工程、在荥阳附近建设了当时全世界第一大粮仓-敖仓,等等;
2、隋的建立者杨坚算是南北朝的集大成者,乱世有大量的治世经验被他继承,在他的治下,隋开运河、修武库、建粮仓、恢复汉制、重塑文化精神、摸排天下户籍、建三省六部制强化中央集权等等。
你可以发现,刘邦和李世民速通天下的大前提是,前一个朝代在大一统框架下完成了只有举国制能完成的国家项目后,快速的崩塌,大量政治遗产还没有被完全祸害干净,等待着被强者继承······这些政治遗产就是刘邦、李世民速通天下的筹码!
萧何在灭秦后第一时间冲进秦宫保住秦所有的户籍、典籍、生产记录、动员记录这些文档,刘邦在同时期等于开着全图跟其他诸侯竞争,他知道哪里有粮食、哪里能动员人、哪里有条高速路,而其他人只能靠自己摸索。后来,刘邦在听取韩信的建议后,没有磨磨唧唧的搞生产、夯实国力,而是快速出击,仅一个月平定三秦之地,跟着就马不停蹄的跟项羽逐鹿中原,整个过程之所以能没有停歇不断进取,是因为秦的大粮仓在哪、战略高速路修到了哪、可动员战力都在哪,刘邦心知肚明,有了这些东西,刘邦就像一台永动机,只要战略资源点不掉,即使战场上百战百输,他都有翻身的本钱,但只要他赢一次,项羽就完蛋。
再来说第二个,刘邦和李世民,在面对百战艰难的历史拐点,两个人都选择了提这一口气往死里挺住,历史证明,这口气为他们开创了盛世气象。
刘邦和项羽荥阳对峙,两边都已经打到了强弩之末、刘邦还身中一箭,对一个老头来说这是多么危险的境地,最后楚汉和谈、签订和平协议,这对一个老头来说是多么大的期待,刘邦从举事起有过上一天享受日子吗?但是,在退军过程中,张良找过来,要求刘邦撕毁协议马上追击,咱凭心而论,你是刘邦、我是刘邦,我们会想着继续九死一生的投入战斗吗?
但人家老刘马上照办,又是跃马上阵、带头冲锋。
这就是差距,这一段史记没有详细记录,但起码刘邦做出这个决策的思考有以下几方面:
1、项羽也到了强弩之末,下一次能逼到这种境地不知道要到什么时候;
2、韩信、彭越、英布这些都已经答应出兵,也都动了,如果这时候自己撤,下次再召未必人家就来了,诸侯的关系是很微妙的;
此时的关中,“男子当战、女子当运”;此时的刘邦,一身伤痕;此时的汉军,被项羽干了几十场局部败仗·······但刘邦就提着这一口气硬上,赌赢了一统天下、赌输了退回关中继续苟着。
历史证明,刘邦这次豪赌是对的,因为数百年后,他有个子孙叫刘备,原本关中大胜、关羽已出荆州、曹魏都在考虑迁都的情况下,刘备因益州内部压力选择了撤军,一下让关羽陷入了“魏吴联剿”的局面,假使刘备不撤,只要关羽回防荆州、曹魏大概率是向关中调兵阻挡刘备进军,关羽即使回不去荆州、也不至于被围剿。
就差了这一口气!
再来说李世民,李二就不用说了,他的战略视野属于怪物级的,咱就还是说说一口气的问题,虎牢关一战擒两王这功绩确实盖世无双,但是三千打十万,这阵仗你给谁来了都要放弃,唯独李二不放弃,李二至少有这么几方面原因:
1、现在就撤,洛阳等于白围了一年,不仅毫无战略收益,实际上还把自己大量家底赔进去了;
2、王世充、窦建德合兵一处,第二年可能就要来关中讨说法,到时候怎么办?
3、还是刘邦那个思路,此役王世充已经到了强弩之末,多往前一步就灭,如果就此放弃,给他缓过来,凭借洛阳城池坚固,加上王窦二人勾肩搭背、互为扶持,外再有突厥援助,基本上李唐就是个被温水煮青蛙的结局。
现在无论多难,都得提着一口气上,因为眼前的困局不解,结局注定是完蛋。
三千打十万,且窦建德不是什么杂兵,人窦建德的军队很能打的,窦建德本人也是优秀的军事指挥家,这三千打十万,是纯纯的地狱难度,但李二提这一口气,创造了人类战争史上的奇迹。
我不是因为李二赢了才说他决策是对的,即使输了,历史也一定会证明李二的决策是对的,因为王窦一定会风卷残云一样的收拾李渊,而李渊早就向世人证明过了,离了李世民,随便一个诸侯都能在李渊头上拉屎。
李世民形容曹操是“一将之智有余,万乘之才不足”,实话实说,仅就李二在统一天下过程中“抢占虎牢关、三千打十万”的这个决策,三国的枭雄是不够看的。
曹操统一北方,从陈留起兵反董算起(189年),到平定关中马韩(211年),一共用时22年,不知题主所谓34年,多出去的12年哪里来的?不过22年或34年并不影响题意,寒某试着一答。
首先,我们需要梳理一下刘邦、李渊及其所代表的秦汉、隋唐统一天下乃至秦制、唐制从草创颁行天下的时间。
秦汉帝国统一天下的时间,从秦灭韩(前230年)开始算,经历秦灭六国战争、秦朝的内政外战、反秦战争、楚汉战争、刘邦平定异姓诸侯王战争,一直到刘邦讨伐英布(前195年),一共是35年时间。仅仅按刘邦算,也有14年(前209年-前195年)。
之所以要算上刘邦灭项之后的时间,原因有二:
其一、关东异姓诸侯王,名为称臣,实为分封,一个个都是有独立军政财权的独立王国,汉初形势是对反秦形势的无奈承继,这就决定了汉高时期的天下并非彻底中央集权的大一统;
其二,汉高时期为了取代异姓王国而推行的同姓分封,是汉初半个世纪的历史遗留问题,这种遗留不断以政治斗争(推恩削藩)甚至军事斗争(七国之乱、淮南王之乱)的形势在文景武三朝展现,并冲击着尚未成熟的半一统格局。
隋唐帝国统一天下的时间,从同为关陇集团的西魏得巴蜀襄汉(554年)起算,北周代魏、武帝平齐、杨隋代周、隋平陈、隋朝内政外战、隋末战争到岭南冯盎归唐(622年),历经三姓四朝七主(西魏宇文泰、北周宇文护、北周武帝、北周宣帝、隋文帝、隋炀帝、唐高祖),共计68年。仅仅按李渊算,有7年(615年-622年)
如果把奠定秦制基础的商鞅变法(前338年)作为起点,汉武帝亲政(前135年)作为终点,则秦汉帝制一统天下共计203年。
商鞅变法确定了以秦律为中心的秦制基础,秦律秦制是秦得以兼并天下,并影响汉制的根本所在,商鞅变法可谓秦汉制度的源头。
如果把奠定隋唐制度基础的孝文帝改制(472年)与周齐改制也算入,并以贞观之治(649)作为终点,则隋唐帝制一统天下共计177年。
北魏冯太后与孝文帝改革继承了北魏道武帝、太武帝以来取自河西、幽州的汉魏制度吸收成果,进一步汲取了南朝宋齐制度的新变化,孝文帝太和制度是对汉魏制度的一次集成。西魏北周的“周”制、东魏北齐的北齐律、梁陈二朝的新制度,相继汇入隋朝制度,唐承隋制,唐制到贞观最终定型。
综上可得:
刘邦统一天下用时:14年
李渊统一天下用时:7年
秦汉统一天下用时:35年
隋唐统一天下用时:68年
秦汉制度形成用时:203年
隋唐制度形成用时:177年
曹操统一北方用时22年(189-211),之所以比刘邦、李渊都长,除过其他几篇答案谈及的因素外,寒某认为与其所处的时代有很大关系。也就是说,曹操所处的政治制度变迁进程远不如刘邦、李渊,曹操所处政制形势为逆势,刘邦、李渊所处政制形势为顺势。
刘邦、李渊的崛起与统一,正好处于秦汉制度、隋唐制度的体制创新上升期,正向积累远多于负面积累。而且与秦汉勃兴、隋唐勃兴同时进行的,还有新区域经济的开发、新技术的应用以及新民族的融合,刘汉李唐创业之初,在体制、经济、技术、族群文化等各方面处于一个崭新的时期。
反观曹操及其所处的东汉末年,秦汉制度经历了莽新纯儒理想主义躁动、东汉初年的政治妥协(豪族政治)与局部调适(选官、官制微调)、东汉政务恶化(外戚宦官秉政)后的衰落时期。曹操时代已然不像刘邦、李渊的时代,没有秦汉初兴与隋唐初兴的那般百年创制积累,有的只是秦汉制度的百年衰落(失灵)。正所谓时来天地皆同力,运去英雄不自由,曹操、李渊、刘邦都是时代造就的英雄,摆脱不了时代的限制。
汉末地方豪族通过对人口的直接控制,形成地方割据的资本,黄巾起义更是加剧了豪族的军事化,使得一种名唤“部曲”的豪族下辖军事集团开始形成,并随着五胡乱华而演变成豪族的全面军事、经济实体:“坞堡”。以至于曹操会在赤壁兵败于南方诸将部曲,且终曹操一生,都无法彻底实现对北方各地的集权控制,青徐两州以臧霸为代表的豪霸势力便是典型。
曹魏立国,无法摆脱秦汉衰落的趋势,曹丕禅代前后,立马采用颍川豪族代表陈群的九品官人法,这是对整个时代的妥协。司马代曹,司马家本身便是出自河内郡(今焦作)的乡望豪族,皇室出身彻底变成了地方望族,以至于魏晋以降,中国帝制走向低谷。
综上,为什么曹操统一北方时间比刘邦、李渊统一天下耗时长?因为曹操逆势、逆风,能力再强也无法抵抗时代的阻力。读历史,切忌仅仅从戏剧化的英雄角度入手,尤其是中国古代历史,更要把握好政治制度史的流变,相比于某些独领风骚的英雄式人物,政制流变才是真正的时代脉搏。
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这么多人都喜欢用历史的进程来扯淡,承认曹操能力不行有这么难吗?
刘邦从起兵到统一天下,也就犯过两次错,一次是入咸阳后生出独占之心,一次是占彭城之后小瞧了项羽,后果分别是鸿门宴和踹儿女。其他的错误,他本人犯的不少,但属下一点就通,马上就能改正。
曹操就不一样了,错误犯的太多了,很多更是明明有人看出来了,曹操自己不听的。从陈留起兵开始,著名的大错我总结了下就有7个:
1、独自追董卓吃了大亏。——这个还可以用年轻气盛解释,后果也还不算严重。
2、杀边让导致张邈、陈宫联合吕布造反。——这个锅没法甩,根本不是成熟政治家能做出的行为。
3、屠徐州导致进展不顺。——又是意气用事的典范。
4、宛城爱人妻坑死了曹昂和典韦。——色迷心窍的典范。
5、放走刘备。——这个是影响最深远的错误了,软禁到死有那么难吗。
6、赤壁大意失去了统一天下的机会。——这个军事上的失误也是没法洗的。
7、平马超张鲁后未能乘胜攻蜀。——真的是壮志已衰了,未能老而弥坚。
更别提平定河北费的老牛鼻子劲,花的时间跟石勒有的一拼,但是人家石勒是流浪军平定河北,曹老板占着个中原花的时候和人家差不多,这中间不知道出了多少岔子。
作为争夺天下的群雄,犯过这么多的错误,同时代又有水平差不多的刘备存在,自然做不到一统天下了。
历史大势只是趋势,什么时候落实很大程度上取决于英雄人物的影响,古典时代一个人无法阻止兴亡周期率,这是大势;但是他可以拖延或者提前一个王朝灭亡的时间,这个就是个人的作用。
很简单,曹操跟刘邦就不是一个档次的。
不要光看打仗,那是最浅层次的破坏力体现,要看稳定新秩序和建立新统治的水平——这才是关键!也是项羽刘邦当年的差距之一。
以徐州、兖州为例,曹操据有之后,都是屡次发生大规模叛乱,青州、司隶、冀州都是如此,跟当年项羽差不多。
刘邦呢?攻克土地建立统治之后,即完全稳定下来。
差距在哪里?知道了吧?曹操当年的精力大部分都在应付部下叛乱,郡县造反——兖州叛乱,徐州叛乱,青州叛乱,冀州叛乱,并州叛乱,南阳叛乱,都是糜烂至极的政治灾难。当年项羽的统治也面临曹操这种问题啊,都是仅仅比流寇和普通军阀好点。
刘邦呢?这种困扰曹操和项羽的问题都被他搞定了,攻克、统治即稳定,这是刘邦对“统治”的理解能力远远超过曹操的体现啊!这才是军阀与大政治家间不可逾越的巨大差距。
打败对手难,统治对手更难!看看阿富汗的美军就知道了。
另外,曹操的真正亲信大都是亲戚,跟项羽的水平差不多,刘邦呢?韩信这种桀骜无双的军人,刘邦都敢放权任用,曹操能吗?敢吗?
天下人有几人能?不做现实对比你是不理解的,看看权力有法律保障之百度陆奇就知道了。曹操跟刘邦的差距不是一点半点,水平完全没法比,曹操会写诗只是更能骗粉而已。
成吉思汗1184年开始当可汗,1227年死于六盘山,苦战43年,还只是统一蒙古、重创大金、基本消灭西夏。直到1279年,元朝才消灭南宋,距离成吉思汗起兵差不多也有一个汉末三国那么长了(一共95年乱世)。
而且蒙古军确实被阻挡在襄阳和长江北岸非常长时间,入蜀也是困难重重,1257年才完全拿下成都。考虑到此后四川宋军仍抵抗了相当长时间,和魏灭蜀的耗时都差不多。直到襄阳城陷,长江上游被打出了个窟窿,才顺势而下灭了南宋。
如果没有西征花剌子模,尤其是后来的蒙古远征横扫东欧、中东,真不知道成吉思汗最终的评价定位会是什么样,能不能超过刘渊、拓跋珪。我觉得主要还是因为前两者,成吉思汗才被奉为最强的军事家之一,享誉世界。当然,闪击花剌子模之战,确实打得很漂亮,但是曹军同样大破乌桓、讨服诸胡,鼎盛时期的野战战斗力也得到了相当的体现。
如果说曹操人脉广、资源得天独厚,他起兵的时候地盘也就不到一个郡,比起铁木真也并不多多少。铁木真也一度拥有王罕、扎木合这些人脉和外援,还拥有世界第一的蒙古骑兵。记得有人说曹操手下都是各种古名将、真天人,这也不奇怪,蒙古人将星如云也是世所公认,同样光荣的游戏,成吉思汗很多手下大将军事力没过90都不好意思拿出来说。
曹操用兵旷日持久我认为很多问题和铁木真是一样的,不单单是军事原因。史书记载,围而降者不赦之人,我印象中只有曹操、铁木真和李自成。而偏偏这三人最终在中国战场的结局都不甚圆满,很可能就是因为没有切实的掌握好民心(指士人阶层),从而排除了自己速胜的可能。
围而降者不赦,看似让曹军和蒙古军攻城一度所向披靡,但潜在中也增强了抵抗。这种战争模式下投降的往往都是不想死,少有真心归顺,后方统治难以完全巩固。而一旦敌国军民没有被心理战吓倒,往往就会死战到底,宁可举城尽墨,这样反而加大了统一的代价和时间。
此外有一点是我最近注意到的,南宋时采用国家募兵制,而三国时代部曲也往往来自募兵。募兵制的时代,中国内战的含金量有可能还是比较高的,难度也相应提高。毕竟敌军的质量有一定保障,《剑桥战争史》称只有古代中国和西欧有过步兵操典,那么花剌子模军队的训练很可能还比不上宋军和金军。
光荣游戏里面,则设定铁木真军事力97,狮心王理查98,而伯颜可以到100,看来光荣很有可能也认为这两个时期打赢中国内战含金量更高。
梁启超曾经劝李鸿章造反,清氏式微,造反是必然的,但不能是李鸿章。
李鸿章淡然一笑,说:“一代人只能做一代人的事。”
一个立场的人只能做一个立场的事。
李鸿章的时代背景,是创造李鸿章的主要因素,李鸿章的成长就是依据这样的时代的。李鸿章不可能造反,也不能造反,李鸿章所掌控的势力,根本没有与清氏的利益冲突,如果李鸿章所掌控的势力与清氏有利益冲突,那李鸿章也不可能成长,最多只能做到康有为之流便势力腰斩了。
这就是说,个人的能力差距微乎其微,更大的差距在于时代背景和立场。
是的,个人的价值是一钱不值的,如果个人不能成为一个势力的代表,不能顺应时代发展趋势,只能被社会边缘化。
刘邦和李渊都面临着相同的时代背景,那就是秦隋的腰斩,这两个时代不是一层层的烂掉的,而是轰然倒塌,生产力遭到极大破坏,而新的生产关系秩序还没有建立,在一块没有生产关系的土地上建立新的生产关系进而衍生出上层建筑,自然容易得多。
而曹操面临的时代,是一个层层腐烂的时代,先是上层建筑遭到破坏,而没有影响到生产力,随着时间的渗透,衍生出新的生产关系,进而对生产力进行大破坏。
这时候,生产力是大破坏了,但是新的生产关系早在破坏之前完成,想控制这个地方的生产关系,就困难得多。
这就像中国的楼市,本来早该轰然倒塌,但是政府一再托市,导致楼市只能一层层的烂掉,未来甚至导致几十上百年的楼市低迷期。
而汉唐皆以强而亡,两个时代灭亡之后都导致了上百年的军阀大混战,这不是偶然,而是必然。
没有建立稳定的生产关系之前,最利于速战速决,时间就是金钱。没有生产关系,那么这些生产力就是游离因子,会自己去寻找主人。谁能给这些生产力安全感,生产力就会依附之。
这些生产力就像没有主人的肉,竞争拼的是时间,拖则生变。时间抢得越快,肉吃得越多,就会越强大,对游离的生产力更有吸引力。
一旦生产关系变化先于生产力破坏,这些生产力再也不能游离因子,早已名花有主了。这时候拼的不是速度,而是耐力,看谁活得长。除非你的上层建筑较敌方的上层建筑有巨大的优势,但是在军阀混战的时代,没有巨大的生产力优势,如何撑得起这样有优势的上层建筑?
永远不要有英雄情结,个人的价值一钱不值,个人的差距主要在资源的应用上,没有建立生产关系,如何应用生产力资源呢?无异于痴人说梦。
表面上看,汉唐的统一更困难,其实是汉唐的收尾工作困难得多。先解决生产关系再去解决生产力矛盾,已经不是一个级别的难度了。而生产关系之间的博弈比起对生产力的收割来说,更是举步维艰。
成也时也,败也时也。
@寒鲲
的答案已经很好了,我这里想对所谓“顺势”“逆势”提出我自己的解读
这里的原因很多,我想谈谈社会结构。
秦朝自商鞅变法开始强制推行小家庭制,利用政治力量消灭了大型宗族,其目的是利用对小家庭进行编户齐民政策来加强国家力量,如兵役、税收等方面,而随着六国变法运动的深入,小家庭制基本在全国得以实现。
小家庭的特点是易于组织动员,也正是因此,当秦朝的军国主义政策导致国家崩溃之后,六国贵族和新兴军功集团迅速崛起,并以秋风扫落叶之势灭亡了秦朝和西楚,重新确定了形式上的统一,当然关中军国主义和关东六国礼乐精神的矛盾直到汉武帝时期才真正弥合。
在楚汉战争之中,并没有强大的地方势力对大一统事业进行阻碍,相反恰恰因为小家庭制度的盛行,张良才有可能劝谏刘邦坚持秦式帝制。项羽和刘邦的分封虽然仿照了西周时期的分封制,但是这种依靠诸侯王和民间传统开展的事业并没有地方上的根基,在七国之乱之后,汉武帝完成了文景二帝未能实现的事业,实现了真正的统一。
但是秦汉帝制的重要弊端在于官员的数量无法有效的掌控地方,事实上如果以古代中国的人口计算,真正实现对地方的彻底控制几乎是不可能的,因此地方的豪族兴起,大土地所有制复活,以豪族为中心的人身依附关系也逐渐加强,中央的力量逐渐被削弱,到了东汉中后期,豪族又与儒学相结合形成士族,这让他们身兼儒生-官僚-豪强三种角色,更加稳固了他们在地方的势力。
到了汉末之际,士族已经成为了地方不可忽视的政治力量,但是不可否认的是黄巾之乱对他们造成了严重打击,因此他们的影响力比之后世还相差很远,但依然不可低估。这种矛盾的关系在曹操身上得到了印证,曹操杀了边让,导致了兖州士族的不满,最后致使兖州落入吕布之手,但是所幸此时士族并未如魏晋时代那般强大,曹操凭借自身的能力和集团的凝聚力夺回了兖州。
官渡之战更是曹操与北方士族的关键战役,在此之前,四世三公的袁绍成为了士族集团的代言人,而崇尚唯才是举的曹操则通过强硬手段抑制豪强,官渡之战的结局既是领袖能力使然,也是两个集团的动员力差距使然,依靠腐化士族的袁绍最终败给了模仿秦汉帝制的曹操,但是历史最终证明,门阀士族的强大已经不可阻挡,他们不仅击败了曹氏集团,而且最终击垮了秦汉帝制。
经历了漫长的分裂之后,北魏文明太后和孝文帝推行三长制、均田制,成为世族走向衰落的信号,隋朝的强硬政策和国家机器的高速运转激化了皇室与贵族的矛盾,士族在隋末再次活跃一时,但是属于关陇军功集团的胜利则再次确认了隋唐帝制的重建已经不可逆转。最终,随着科举制的深化,在武则天时代,门阀士族最终退出了历史舞台。
总而言之,三人所处的时代有着很大不同,高祖身处的时代小家庭制盛行,利于动员组织,没有地方势力阻碍统一。而曹操所处的时代士族逐渐走向强大,虽然没有达到魏晋时代那样“王与马共天下”的地步,但依然是统一的重要阻碍力量。而经历了百年的衰落,到了李渊时期,士族虽然依然存在,但早已今非昔比,已经无法阻挡隋唐帝国的重建。
以前讨论过这个问题,重新修订一下。
风大 可稍息否:一将之智有余——曹操本质上就是军阀96 赞同 · 15 评论文章
太祖在长安,欲亲征蜀,廙上疏曰:"圣人不以智轻俗,王者不以人废言。故能成功於千载者,必以近察远,智周於独断者,不耻於下问,亦欲博采必尽於众也。且韦弦非能言之物,而圣贤引以自匡。臣才智闇浅,愿自比於韦弦。昔乐毅能以弱燕破大齐,而不能以轻兵定即墨者,夫自为计者虽弱必固,欲自溃者虽强必败也。自殿下起军以来,三十馀年,敌无不破,强无不服。今以海内之兵,百胜之威,而孙权负险於吴,刘备不宾於蜀。夫夷狄之臣,不当冀州之卒,权、备之籍,不比袁绍之业,然本初以亡,而二寇未捷,非闇弱於今而智武於昔也。斯自为计者,与欲自溃者异势耳。故文王伐崇,三驾不下,归而脩德,然后服之。秦为诸侯,所征必服,及兼天下,东向称帝,匹夫大呼而社稷用隳。是力毙於外,而不恤民於内也。臣恐边寇非六国之敌,而世不乏才,土崩之势,此不可不察也。天下有重得,有重失:势可得而我勤之,此重得也;势不可得而我勤之,此重失也。於今之计,莫若料四方之险,择要害之处而守之,选天下之甲卒,随方面而岁更焉。殿下可高枕於广夏,潜思於治国;广农桑,事从节约,脩之旬年,则国富民安矣。"太祖遂进前而报廙曰:"非但君当知臣,臣亦当知君。今欲使吾坐行西伯之德,恐非其人也。"——《三国志 卷二十一 魏书二十一 王卫二刘傅传第二十一》
这一段话以前看过一次,当时比较注意于其中的名句。比如“天下有重得,有重失:势可得而我勤之,此重得也;势不可得而我勤之,此重失也”,就很让人有启发。但是今天看到吕思勉《秦汉史》提到:
按古大子(太子)皆不将兵。使将兵,即为有意废立,晋献公之于申生是也。扶苏之不立,盖决于监军上郡之时。二十余子,而胡亥独幸从,则蒙毅谓先王之举用大子(太子),乃数年之积,其说不诬。始皇在位,不为不久,而迄未建储,盖正因欲立少子之故。扶苏与蒙氏,非有深交,而李斯为秦相,积功劳日久,安知扶苏立必废李斯而任蒙恬?斯能豫烛蒙恬用,已必不怀通侯印归乡里,岂不能逆料赵高用而己将被祸乎?故知史所传李斯、赵高废立之事,必非其实也。
这段话的正误且不论,从君主责任这个角度来看问题很有意思(吕思勉以及当时一些人喜欢假借写史来讽刺当时军阀混战的历史,所以一些观点不是很靠谱)。从这个角度说,刘廙这段话以及曹操的回答就很有意思了。
刘廙这篇有点汉赋的意思,前半部分铺陈很多,比如开篇先为进谏做解释,避免过于生硬,随后又强调自己并不是说曹操不行,顺道开始铺陈形势的不同,然后到中间偏后了,才开始建议停止进兵、偃武修文,快到最后了才明确提出了一点点建议,说:“料四方之险,择要害之处而守之,选天下之甲卒,随方面而岁更焉。殿下可高枕於广夏,潜思於治国;广农桑,事从节约。”整篇文章,核心就是文武两个方面四个要点的建议。那么长一篇文章,实际就是为了这一句话,奏疏写得很有汉赋通篇铺陈曲终奏雅的感觉。当初我只计较那么一两句话的惊艳,明察秋毫不见舆薪,反而错过了这篇文章的格局。亡羊补牢时犹未晚,现在看到了也不迟。
曹操的回答很有深意。他说:
“今欲使吾坐行西伯之德,恐非其人也。”
意思是说,自己不是修文德的人(这里的不学周文王和通常所说的效仿周文王两代夺取天下不是一回事)。
曹操为什么不肯“料四方之险,择要害之处而守之,选天下之甲卒,随方面而岁更焉”,自己去“高枕於广夏,潜思於治国;广农桑,事从节约”呢?他的思想基础是什么呢?
在看到吕思勉那段话以后,我忽然联想到了一个词:
军阀。
对于军阀来说,军队是他们的命根子。军粮也是为军队准备的。那么屯田之类所谓基础建设,本质上也只是军阀行为。
三国混战就是军阀混战。比如前人分析曹操战争时就特别提到曹操的对外战争通常都是比较短促。因为他的首都有汉献帝集团在活动,所以不能长期离开。比如曹操与刘备争夺汉中时,镇守后方的曹丕就遇到了魏讽谋反案,因此掀起惊天大案,诛杀了一批要员,政局骤然紧张。刘廙也因为自己的弟弟牵扯进此案而险些被抓去族诛。所以曹操始终不能长期在外征战。可是与此同时曹操也并不放心别人统率大军在外征战。比如曹操就喜欢留下锦囊妙计给留守大将。著名的张辽逍遥津八百破十万,张辽、李典、乐进就是按照曹操进攻张鲁时派人送来的锦囊安排作战的。曹操的安排是这样的:乐进守城,张辽李典出战,送锦囊的薛悌作为护军,不许出战。历史在记载这一段的时候,特别提到张辽李典不睦。通过这件事我们可以看到,曹操对手握重兵的将领是极度不信任的,不但要安排多位将领,还要安排不和的将领,甚至还要遥控指挥,甚至遥控指挥的时候还要派个人做护军,带兵在城里看家。这还不算,按照曹魏的军事制度,外军要将家属留在大后方做人质。也就是说,当曹操不得不放手将合肥这样的重镇交给别人的时候,他在这里上了四五道锁,防范极深。与此同时,很多人以为与曹操同时代的政治人物是干干净净的小白鼠,这种想法有点幼稚。
所以我忽然明白刘廙为什么要写得这么铺排了。刘廙的建议,不是表面上那么简单,不是简单的调整一下工作重心,而是是要曹操将国家从战时、特别是军阀状态转换到平时、转换到正常国家状态,是要适当放松对军队的干涉。刘廙知道自己在给什么人说话,所以要强调“队长别开枪是我”,强调自己是忠的。曹操也很清楚刘廙在说什么。所以曹操才会说:“非但君当知臣,臣亦当知君。今欲使吾坐行西伯之德,恐非其人也。”意思是说,你进谏确实是好意,但是你进谏的时候也不看看我是不是这样的人。
曹操本质上还是个军阀。他对于兵权极度重视,不容任何人染指,对于将领极度提防,刘廙要他“料四方之险,择要害之处而守之,选天下之甲卒,随方面而岁更焉”,要他分兵分权,他是极度不愿意的。更不要说分兵分权之后还要他将重心转移到经济上去了。作为军阀,曹操毫不犹豫地拒绝了这一建议。
这也就解释了为什么在当时经济人口都处于优势的北方在自身统一之后,还是不能灭掉南方的蜀汉孙吴,还是会维持三国的长期分裂状态。因为最强大的曹魏以军阀的方式处理军民关系,不能真正建立一个适合广阔国土的统治方式。中国统一战争必须要分权,必须要有在远离后方、脱离中央控制、在前线掌握大权的统帅,然而军阀体制断然不能容忍这样的统帅。军阀体制不能统一中国。
孙吴也有类似的问题。因为孙吴众将的军阀化问题更加严重,各将都有精锐的私兵,孙吴的军事力量极度依赖这些私兵。蜀汉在这方面问题反而要小很多。事实上,我曾经一直很迷惑为什么蜀汉在当时有相当好的影响力,在随后的两晋南北朝也受到很高的评价。前一阵子看到有人提及三国的经济制度,想到曹魏实行屯田制度,孙吴实行豪强私兵制度,这两家制度都有强烈的人身依附关系,而蜀汉的制度则是极力压制地方土豪、实现国家对于民力的直接调度,相对来说蜀汉的制度更加先进一些。这应该才是蜀汉得到世人赞赏的关键。有些人整天按照英雄史观封建史官吹嘘帝王将相才子佳人,搞得好像蜀汉是靠脸吃饭的一样,是误入歧途了。
这也解释了后来曹魏灭蜀的时候,为什么司马昭能够果断驻兵长安扑灭钟会之乱。因为当时是军阀时代,君主对于大将有着深刻的猜忌。从第一开始前线大军入蜀的时候,司马昭就已经在长安做好了应变准备了。即便钟会不反,司马昭也会防范他,警惕他。既然钟会有了异动,那么司马昭就会毫无怜悯、毫不犹豫地动手。这就是为什么司马昭反应会那么快。特别是,事后司马昭并未立即为被钟会杀死的邓艾平反。这种刻薄的举动说明司马昭对于前线这些将帅并不存在丝毫体恤之心,在他们眼中,也许连邓艾都是不可信任的。三国时代,可以说是“忌刻”一词登峰造极的时代。
西晋让诸王掌军的做法可以说是宗室军阀化,后果是宗室混战导致亡国。就连石勒这些人都怒骂西晋宗室诸王祸国殃民。但是从西晋延续下去,整个南北朝的历史,就是一个军阀混战的历史。表面上是什么五胡十六国的民族仇杀,仔细研究几乎全是军阀。
曹操在当时处于军阀化时代,他并没有跳出时代的窠臼。他自己也说:“非但君当知臣,臣亦当知君。今欲使吾坐行西伯之德,恐非其人也。”他不会想到,从他开始,中国在此后将近两千年里几乎再也没有出现过周文王。曹操的愿望是做汉征西将军,他的愿望其实已经实现了:
曹操这一辈子,只是做了一个军人。
但是大汉丞相却没有待在征西将军的位置上,反而在死后成了魏武帝,这就是悲剧。
因为政治水平不够。面对统一天下这种历史顶级成就,一流政治家和二流的差别就出来了。
试问曹操如果不杀边让,不屠徐州,徐州是不是就打下来了,兖州的叛乱是不是就可以避免。管住自己的下半身,张绣是不是也就不至于叛乱了。人家刘邦一个楚人,跟秦国多大的仇啊,打进关中就跟百姓约法三章,你曹操跟徐州百姓有什么仇,要杀得白地千里?
赤壁输了有天时不利的成分,但是打下汉中却因为感觉疲惫,不去顺势进攻巴蜀,坐视刘备坐大,这显然不是一个优秀的政治家的做法。反观刘邦,去世前最后一年还亲征英布,人家刘邦这会儿已经是皇帝了,也拖着病体去解决叛乱了。更不要说封赏雍齿这种高端操作,曹操还有得学。
我还是要说,统一天下是一个极其困难的事情。除了杨坚这种摘桃子的,像曹操那样经常做一些上头的事情,是很难达成这个成就的。曹操既不是李世民那样百战百胜的战争天才,当然更没有太宗的器量,也没有刘邦那样的城府和包容天下的气度,想凭暴力取得天下是有难度的。再说开国皇帝里论起打仗的水平,曹操比得过几个
中国3000年封建历史能够一统天下的有几人?能够白手起家并且统一的就刘邦和朱元璋。刘秀勉强算半个,有人说刘秀也是布衣这是不厚道的。刘秀是皇族。而且他亲戚是县令初始资本相比刘邦朱元璋是好上许多,相比李渊曹操是差不少。能够像曹操这样割据的实在太多了。毫不夸张类似曹操这样的人物中国历史上有数十百个。曹操是不可能比的上刘邦的。李渊起点比曹操强一些。曹操和李渊之间没法比。曹操不如刘邦是一定的。
很多人都认为三国人才很多。三国确实很多人才 在中国历史上根本不缺少人才。 五代十国 这种更混乱的局面 人才只会比三国更多【五代十国的势力比三国更多,人口也更多。为什么很多人连个五代十国一个名字都记不住。还有五胡十六国同样人才辈出 不管是汉人 还是胡人】。 只是因为一本三国演义 三国出名了 广为人知 现代的影视作品 游戏基本上都是按照三国演义来编的 所以才会有人觉得三国 是人才辈出的时代。同理 楚汉时期的人才也不弱于三国时期。
李世民说曹操已经很明显了 只适合当一个将领 不适合当领导。曹操统治的地方到处叛乱 。治理水平一塌糊涂。曹操为了女人 导致张绣反叛。 刘邦入咸阳 进皇宫 被张良一句话 劝出来了。 刘邦是典型的 理性战胜人性的 政治动物。
还有人给曹操洗白说是什么时代限制。不认为曹操的水平问题。赤壁之战曹操赢了还有三国什么事?曹操在三国时代当然是优秀的人物。但是放在中国历史长河里比他强的海了去了。
统一天下这玩意要有运气也要有实力。当上天把这个天命/运气.交给你的时候你没有把握住那么只能怪你自己实力不够
如果义帝没有派遣刘邦进关中.而是跟随项羽去打巨鹿。刘邦很可能成不了王更别说称帝了。但是刘邦珍惜了这次机会握住了天命。迅速破敌进入咸阳约法三章获得大量名利.又利用这个政治资本平定了三秦。此三地成为后来刘邦攻项羽的后勤保障 因为刘邦的约法三章深得民心 所以也没有发生像曹操那样的叛乱.
那么曹操有没有像刘邦这样的天命?曹操当然有机会。赤壁之战就是最好的机会当时北方袁绍已平。刘表儿子投降了。搞定了江东的孙权可以说统一天下近在咫尺。其他军阀的实力跟曹操差距太大了。可惜曹操没有把握住这一次机会失了赤壁战。回到大本营后又花了很长时间才搞定内部问题。刘备在这个时候也吞下益州。三国局面已成基本上短期没有统一的可能了。

顺便补充点,很多三国迷曹粉在我的回复下说曹操起家薄。曹操起家薄?好吧说明你真的不懂历史也不懂三国。 曹操起家相比袁绍袁术是差点。但是完爆刘邦 刘备。曹操就一二代。他爹是三公太尉曹嵩。相当于现在的国防部部长/军委副主席。刘邦是一个亭长在当时不算官相当于现在的一个乡镇城管队长/派出所所长。 差距有多大不用我说了吧?
又有一堆史盲说历史。曹操的对手多么多么牛逼 。刘邦的对手多么歇菜。又是这种毫无历史观的人。 你认为三国的人厉害是因为你只看三国演义。历史上真实的曹操败仗比刘邦多多了。 刘邦除了对战项羽输过几次基本都是赢。平异姓王跟玩似的 英布看见刘邦亲自来就吓尿。 历史上真实的刘邦不仅是一个政治动物打战也非常强。 你真以为张良韩信萧何会跟着傻子吗? 再来说刘邦的对手。刘邦的对手不见得就比孙权刘备袁绍弱。
秦末陈胜起义势不可挡。秦军被拔草一样。但章邯一出马就屡战屡胜差点把起义军压下去。直到项羽支援才打败秦军这就是著名的巨鹿之战。但注意一点项羽也没有真击败章邯。而是章邯看到即使击败了项羽自己也可能被赵高杀 所以索性跟着项羽一起反秦。随后章邯封王。刘邦还定三秦杀章邯。 在历史上章邯只有在刘邦手里吃败仗打其他起义军跟玩似的。还有久经战场的英布。更不用说项羽了。没有一个好骨头啃。
石勒:朕若逢高皇,当北面而事之,与韩彭竞鞭而争先耳。脱遇光武,当并驱于中原,未知鹿死谁手。大丈夫行事当礌礌落落,如日月皎然,终不能如曹孟德、司马仲达父子,欺他孤儿寡妇,狐媚以取天下也。 肯定有人问这谁这么狂看不起曹操? 石勒是 十六国时期的人物。开局是个奴隶最后成为了皇帝。所以他看不起曹操这种二代 更佩服刘邦这种相对白手起家统一天下的 真王者。 石勒本身就打下的地盘而言没比曹操差。如果石勒有曹操那个背景开局 估计统一天下不是没可能。 石勒是一个汉化的胡人 知名度非常低 。石勒政治军事水平都只强不弱于曹操。 可能就念诗不行。
曹操政治水平低于刘邦李渊 尤其是大幅度落后刘邦。 军事水准 曹操不一定比得过刘邦。 李渊有儿子李世民 所以不好说。当然说这么多我不是在否定曹操。曹操可能是那数十年顶级的君主。甚至可能是三国时代综合最好的。 但三国时代在中国数千年的历史上才占多少比例? 在很多没有统一天下的君主里。比曹操强的都一大堆。赵匡胤 刘裕比曹操差吗?
你要比较历史人物谁更强。你又不能把他们召唤出来。历史又不是游戏人物拥有力量智慧这些硬性指标。如果硬要比较,你只能看他们的出身背景及拥有的初始资本。以及最后取得的成就。统治了多大区域打下了多大地盘。其他什么时代的阻碍。百姓思汉阻止曹操统一。这总玩意纯粹是瞎逼逼。历史背景如果你没有穿越你在现实是很难代入进去的。和刘邦争天下的可是周朝的数百年的公族。难道秦末思念周朝分治的人比思汉的少?你有统计吗?
最后多嘴几句。三国演义使很多人物名流千史直到今日也脍炙人口 比如诸葛亮 荀彧 贾诩 庞统 郭嘉等等。但事实上中国历史上还有很多聪明的谋士但 并不出名。比如石勒的谋主张宾。张宾从小自比张良为石勒出谋划策几乎统一了中国北方 。史载其“算无遗策、机无虚发 难道张宾 就比诸葛亮等人差吗? 恐怕不见得。
各种历史的进程之类的政治正确式解释,其实说不通。
最简单的一个实例就是赤壁之战,如果曹操没有头脑发热一把梭哈,而是听从谋臣建议稳扎稳打分化蚕食孙刘二人,汉末天下就大概率在他阿瞒手中统一了。200-208年共8年平袁绍,就算再来一个8年搞定孙刘,曹操也还有好几年可活呢。
至少从赤壁之战时各集团势力对比而言,曹操统一天下的可能性远大于对抗项羽的刘邦,可惜他浪了一把,只能灰溜溜去当文王了。
现在知乎是不是喜欢用“历史进程”来洗任何一个历史人物啊?历史简单化、公式化真的可取吗?
当然,咱要考虑历史进程,但是个人能力也很重要。
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刘邦统一天下真的只用了7年?
人们对项羽最大的误解在于认为项羽是搞分封、开历史倒车,认为刘邦代表统一。真是这样?
项羽绝秦,分封诸王,政由己出;
刘邦灭楚,分封诸王,政由己出。
项羽、刘邦在消灭最大敌人后,都搞分封,均是面对山头林立的局面、承认自己盟友合法性和既得利益、妥协现实的迫不得已的行为。
所不同的是项羽在消灭异姓王途中玩脱了,被搞掉了;刘邦成功运用政治、军事手段踏平异姓王。
刘邦真正“统一天下”是在他消灭异姓王后,即老炮刘邦用了13年才搞定天下。屌丝朱重八统一天下用了16年。高富帅李渊本就是关陇贵族,杨广重用南方士人,关陇贵族、北方士族鸭梨山大,李渊崛起在情理之中。
那么曹操呢?
1.不要夸大门阀的作用来给曹老板洗白了。
2.曹老板所作所为是对抗消灭门阀,还是对门阀软硬兼施、争取把门阀拉上自己的战车?
和老炮刘邦、小农刘秀、屌丝朱元璋相比,官二代曹操能力也许确有不足,比如制不了怒,杀边让,讨陶谦,轻信张邈,州郡皆叛;比如管不了JB,不细心,没察觉张绣,导致宛城之变;比如称公称王,过早暴露野心;比如重用自家人,外人能臣很难成为独当一面的军团长官,晚年疲于奔命,为夏侯渊曹仁兜着。
——总之,官二代曹操在统一天下的路上,犯错太多,耗费了太多不必要的时间,同时总是“亲力亲为”(疲于奔命)、“任人唯亲”(不是亲信的亲,是亲戚的亲)。当然,如果你认为我黑老曹,不信把韩信灌婴换成刘邦族弟子侄,刘邦九条命都不够项羽玩的吧?
就是曹操水平不够,战略失误太多。刘邦李世民朱元璋三人基本没犯什么战略上的失误。
别说曹操对手水平高,项羽水平不高?王世充水平不高?王保保水平不高?别人打仗战役规模都20万往上的,曹操一辈子打过几场20万人的战役?满打满算三场而已。徐达去三国时期都能是王炸。徐达是一个可以统兵20万的将领,整个三国能有几个人有统兵20万人能力?
因为刘邦前面有个短命的秦,李渊前面有个短命的隋,秦和隋为大一统的态势扫清了大部分障碍。
换句话说他们其实都是摘桃子的人。
曹操就不一样了,他前面是个羸弱不堪却又老而不死的东汉,离心力实在太大了。
提一个观点吧,统一速度取决于上一个王朝向地方分权的程度。
分权多,地方割据就强,统一战争就难打,而且越往后割据越强,越难打。
放权少,地方割据就弱,统一战争就好打,而且前期打得越快,留给割据势力巩固的时间就越少,后期就越好打。
前有周 东汉 唐 清。大一统的王朝在中央集权崩溃前把权力下放给地方,后一朝的统一战争打起来就慢的要死。结束春秋乱世需要关中政权(秦)奋六世之余烈,中原政权(曹魏—西晋)从草创到统一经历了五代人(魏武、魏文、魏明、晋景/文、晋武),开封政权基本统一也是五代(朱温、李存勖、石敬塘/刘知远/郭威、柴荣/赵匡胤、赵光义),跟这些比起来,从大清完蛋到本朝建国,还不到四十年,当真是三千年未有之大变局(但如果拿彻底扫平前朝来算的话,那本朝也至少五代人了)。
后有秦 西汉/新莽 隋 明。刘邦刘秀李渊都是在十年内完成统一,没有什么问题,明清之际值得额外一提。首先明朝集权直到崇祯即位前都还算完好,没有大规模下放———除了部分辽东将门,大部分明军都是听朝廷指挥的。甚至北京破城前几年,卢象升孙传庭洪承畴还得服从崇祯皇帝的微操。在明朝灭亡的尸体上,当时中华世界,所有还存在的政权里,只有满洲的存在时间已经超过了十年。换句话说,满清对大顺大西南明是政权上的降维打击,成熟政权对草创政权的杀伤力是很恐怖的,很多草创政权都扛不住一次会战的失败,而成熟政权的容错率明显更高。而满清从入关到永历被杀,也就是十八年而已。
大一统也不完全是好事,马蹬出于南北朝,火药用于两宋,大分裂带来的军事水平进步是肉眼可见的。
刘邦遇到的是魔鬼难度,都能做到七年统一 。
曹操一起事多少宗族势力?曹操是不是遇到问题就有人死命的帮他?是不是连二十岁都没有就有过想当大的资本其他诸侯孙坚还的拿命来奋斗?天下谁不认识曹操是当年洛阳城最大权利的拥有者?曹操失败了那么多次从惩治贪官再到诸侯伐盟甚至到几十年后的赤壁这么大的跨度,哪一次没有得到庞大的社会资源支持?曹操弄死了几个权臣成了众矢之的,还想着当个征西将军,刘邦放跑了几个倒霉蛋就不得不上芒殇山当土匪这差距难道不是天差地别吗? 曹操甚至还拥有朝廷,能够挟持天子肆意打压其他诸侯,而刘邦都汉中王了也只有为义帝报仇的理由,甚至连诸侯支援都是靠各种办法拉过来的,刘邦连点政治资源都没有。
人家刘邦的身份都是张良给的,如果不是张良不顾身份给刘邦引荐给楚王,刘邦连争霸的资格都没有。刘邦的资本惨的可怜 ,连身份都必须要别人来承认。
刘邦的敌人更是强的可怕,十八路诸侯里面有至少十路都是六国贵族,其他都是新兴的内卷王者,更有其中的代表项羽这种千古霸王。
君不见,贵族身份政治影响难度有多高?世界大战都打了两次了,欧洲的贵族们控制世界的能力才勉强下降,才被刚兴起的国家稍微打压下风头 。
一个平民,面对的是不可能推翻的贵族政治体系,面对的是一个千古难见的秦始皇,楚霸王,他能够从里面翻身本来就是民族之幸。
刘邦的那个阶段不是在玩命?就单单进入蜀地这不可能在出来的绝地,刘邦时代前面的蜀王都是挨揍的命后面的蜀王也差不多刘邦能够成为唯一一个杀出来并在极短时间横推诸国的王者,这种盛况曹操要是能做到那么曹操怎么可能还取代不了汉?
刘邦什么资本都没有,作为家乡的所长,甚至连军队都没操作过,但是他能把贵族政治送终,这种盖世成就到现在有过多少国家能够完成?
中国之所以没有贵族们控制一切,并且转化为后面大家都可以成为士族的时代几乎都是刘邦的功劳,要是刘邦失败了,中国也不可能有现在的社会,贵族们复辟 从夏朝到秦朝都两千年了,在来几百年就真的没有任何力量能够做到推翻贵族政治这伟大历史使命了。
大家好,我是601,从今天开始,601准备开一个新的系列——乱世中的道德。借着南郡之战后两年的历史,跟大家聊一聊这个话题。
为什么挑这个时间段呢?
因为公元210年跟公元211年,是孙刘进入扩张期的两年,刘备“借荆州”、刘备入蜀跟孙权取交州,都是这两年发生的事,而且,手段都是不怎么光彩的,或者说的再直白一点,就是不符合传统意义上的道德的。
601准备借着这个时间段的大事件,来跟大家聊聊乱世中的道德,没错,601就是打算为了这碟醋,包盘大饺子!在讲上面三个事件之前,先讲讲曹老板,作为三个大事件的背景。
为什么曹老板最后没能完成统一大业呢?真的是因为他能力不行吗?其实,他最后没能统一天下,是有偶然性。
首先,是江东出了孙家这个bug,正常来说,孙坚早亡,孙策年纪又还小,孙家,至少孙坚这一支,就应该没了,孙坚的部曲,是由孙贲继承的,不是孙策。但孙策却创业成功,定鼎江东,已经是极小概率的事件了。然后,江东刚刚拿下,孙策就遇刺身亡了,那么,江东孙氏,就此退出历史舞台,也是顺理成章的事,
孙策也不是皇帝啊,他只是个会稽太守,杂号将军,理论上说,底下的人是没有义务继续效忠孙权的,孙策那么年轻,生前也不可能去培养孙权做接班人。
结果,好巧不巧,孙权居然是个英主,连出三代猛人,熟悉历史的朋友都知道,这种概率有多低。再加上,周瑜这个名将的横空出世,赤壁之战前,曹军又爆发了瘟疫,在这三个debuff的加持下,才打断了曹老板的统一天下进程。其次,是刘备这个前期的手下败将,后面又能在荆州重新崛起,还拿下了益州,搞出了汉中之战跟襄樊之战两次大动静,这两个都是比较偶然的因素。
但他没能统一,也是有必然性的,一个是他的开局,拖延了他统一北方时间;另一个,是汉末三国水战技术的进步,职业化的水军开始出现,随便造些船过江,就能统一南方的时代,一去不复返了。
我们先来说说曹老板的开局。
对于曹老板的开局,其实放眼整个中国历史,都是地狱难度的,他能统一北方,本身就是奇迹,此后再没出现过他这样开局还能统一北方的,他的地狱难度主要是两点。
首先,曹老板起家,完全是靠募兵的,没有前帝国边军精锐的加持。像刘秀、李世民、李克用、朱温这些人,他们能成就一番事业,他们的能力特别优秀,固然很重要,但帝国边军带来的先发优势也同样重要。
我们拿李世民举例,李世民能统一天下,最重要的,当然是他自己,正所谓,“自古能军无出李世民之右者”,李世民确实是他那个时代,独一档的人物,但他背后,站着的,是李渊,李渊后面给他拖了不少后腿不假,但如果没有李渊,靠他自己去募兵跟锻造兵器,他要多久能搞出玄甲军?李世民离了他那只神挡杀神、佛挡杀佛的玄甲军,还能百战百胜吗?他又要多花多少时间,才能拿下关中跟凉州?没有关中跟凉州,他那套跟人拼后勤的战法,还能起作用吗?
等他拿下这些地盘后,王世充是不是已经稳固中原地盘了?窦建德是不是已经跟袁绍干掉公孙瓒一样,干掉罗艺了?南方的军阀们是不是也可能整合完毕了?巴蜀还能姓李吗?所谓的一将之智有余,万乘之才不足,说不好听点,确实是有点站着说话不腰疼了,曹老板不如他的地方确实多了去了,但他同样也没有面临过曹老板那样,四面漏风的战略环境。
比如,给李世民做垫脚石的李密,他的开局,就跟曹老板很像,在中原四战之地,靠着瓦岗寨的募兵起家的,纵然他才华横溢,军事天赋极高,但他把瓦岗寨的乌合之众,练成后面的百战精锐,花了多少时间?如果李密也有晋阳的精锐跟武库,打洛阳,还会那么费劲吗?如果李密能先一步打下洛阳,直取关中,天下还轮得到李世民吗?
不一定,毕竟这是李世民啊,可能他还是逆风翻盘、席卷天下了,但是,这个难度系数就完全不一样了。
边军精锐跟募兵,差距是很大的。曹老板开局输给徐荣,就是很典型的例子,后面他再次募兵后,百战百胜,但遇到吕布就难打了,为什么?因为吕布麾下是有身经百战的精锐骑兵的。吕布手上,其实最多也就几百并州铁骑,就这样,已经把曹老板打得欲仙欲死了,这就是精锐边军跟普通募兵的差距,没个几年练兵,是很难打的,你不能期待大家都是项羽。
曹老板牛逼就牛逼在,濮阳血战吃了亏后,再打吕布,就没输过了,为什么呢?是吕布变菜了吗?不是,是他的兵练出来了。精锐边军带来的,是先发优势,到了后面,其实大家差距就没那么大了,相比募兵,难度系数更高的,是曹老板起家的根据地——中原。
相比前面那点,这点更为不利,中国历史上,除了曹操,就没有从中原起家统一北方的,甚至打下关东的都没有。在拿下豫州屯田之前,曹老板是没有稳固根据地的,地盘几乎无险可守,就是靠着他的军事能力硬打,经常就是东面没打完,西面的敌人又来了,这种四面漏风的地盘,水平稍差一点就完蛋了。比如刘备,刘备在徐州,其实条件比曹老板好多了,他水平也不差,结果很快就崩盘了,在中原混,容错率太低了。
曹老板可以说,几乎是在四面皆敌的状态下,东打陶谦、吕布、刘备,西打黑山军、南匈奴、西凉军,南打袁术、张绣、刘表,顺便收拾了各路黄巾军,然后打进决赛圈,跟袁绍双雄对决,最后,加时赛打服乌桓。


有人说,曹老板除了官渡之战没打过漂亮仗,这是不对的,有没有详细记载,跟有没有含金量是两回事。比如曹老板对阵陶谦,陶谦的徐州跟他的兖州,体量是差不多的,而且他这个兖州是新拿的,陶谦在徐州已经经营了很多年了。陶谦也不是孔融那种眼高手低的主,他早年跟着皇甫嵩打过羌人,跟着张温打过韩遂,镇压过黄巾起义,军事经验并不少,麾下还有号称“天下精兵”的丹阳兵。但陶谦对上曹老板,就是一个字,输。
《吴书》:会西羌寇边,皇甫嵩为征西将军,表请武将。召拜谦扬武都尉,与嵩征羌,大破之。
《三国志·卷八·魏书八·二公孙陶四张传第八》:参车骑将军张温军事,西讨韩遂。
《后汉书·卷七十三·刘虞公孙瓒陶谦列传第六十三》:会徐州黄巾起,以谦为徐州刺史,击黄巾,大破走之,境内晏然。
不过,曹老板没能一次性解决掉陶谦,为什么呢?因为袁术来了,袁术率军从南面进攻兖州,曹老板不得不回去对付袁术。曹老板回军打崩袁术,把袁术一路撵到九江,袁术一路狂奔数百里,丢掉了起家的根据地南阳郡以及大部分豫州的地盘,逃到了扬州的九江,相当于从黄河流域跑到了长江流域,袁术可是当时首屈一指的大诸侯,这种仗,怎么能叫不精彩?
《三国志 卷一 魏书一 武帝纪第一》:四年春,军鄄城。荆州牧刘表断术粮道,术引军入陈留,屯封丘,黑山馀贼及於夫罗等佐之。术使将刘详屯匡亭。太祖击详,术救之,与战,大破之。术退保封丘,遂围之,未合,术走襄邑,追到太寿,决渠水灌城。走宁陵,又追之,走九江。


取泰山华、费,略任城。秋,太祖征陶谦,下十馀城,谦守城不敢出。
《三国志·卷八·魏书八·二公孙陶四张传第八》:兴平元年,复东征,略定琅邪、东海诸县。谦恐,欲走归丹杨。会张邈叛迎吕布但是,这仗影响不大,他没能接收袁术的地盘,为什么呢?因为陶谦又卷土重来了,曹老板不得不回去对付陶谦,再次打崩陶谦后,眼看可以拿下徐州了,后方兖州又被吕布偷袭了,他只能再回去打吕布。
《三国志·卷一·魏书一·武帝纪第一》:下邳阙宣聚众数千人,自称天子;徐州牧陶谦与共举兵,,太祖还击布。是岁,谦病死。
在这种起步阶段,地盘就无险可守,还要多线作战的困境,难度之大,是难以想象的,这也是为什么,除曹老板外,就再没人能从中原起家统一北方了,这实在不是人干的事啊。
有人可能会说,那他也可以去拿一块稳固的根据地啊,不用从中原的四战之地起家,刘邦的关中也不是充话费送的。
这就忽略了一个关键因素,运气。
从哪里起家做根据地,根本就不是自己选的,主要是靠运气决定的,哪里有能立足的地方就去哪里。曹老板能从兖州起家,就是因为陈宫、鲍信邀请他去兖州打黄巾军,不然,难道靠着他那点新兵去关中打董卓吗?
比如刘邦,他能拿下关中做根据地,当然有他能力的因素,“封建皇帝里面最厉害的一个”,也不只是说说的,能一路从武关打进关中,军事能力之强,绝对是顶尖水平。但是,如果楚怀王把他跟项羽换个位置呢?让他去北方,跟着宋义打章邯,他还能那么顺利拿下关中吗?楚汉争霸时,刘邦要是跟项羽换个根据地,项羽在关中,刘邦在徐州,他还能打赢项羽吗?不敢说一定不行,但难度之大,会是原来历史剧本的好几倍。
上面这两点,依然不是曹老板没能统一天下的全部原因,甚至不是主要原因。
因为在上述两点极端不利的情况下,曹老板依然逆风翻盘,东征西讨,南征北战,统一了北方,这是非常了不起的成就,绝非很多人说得,一抓一大把的普通乱世军阀,他耗时久,是因为他开局的难度确实大。


曹老板没能统一天下,最重要的原因,是他遇到了中国历史上,南北分立的开端。
按照以往三次统一的经验:秦并天下、刘邦建立西汉、刘秀建立东汉,曹老板统一北方后,基本就可以宣告胜利了。这边要多说一句,秦灭楚其实主战场也是在长江以北,楚国当时大本营其实是淮泗,秦拿下长江以南其实没费什么功夫。
在当时很多人看来也是这样,西凉马腾自愿入朝,刘璋也已经过来输诚,刘琮手下更是裹挟着他直接投降了。当时江东也是,很多人就直接想投降了,打什么打?从来没听说过单靠江东还能对抗北方的。
但是,曹老板遇到了南北对立的开端,现在说为什么江东能割据,大部分人讲的,是江东经过两汉的发展跟孙策孙权的经营,第一次有了对抗北方政权的资本,这不能说错,但有些片面了,就算江东实力有了增强,但山越遍地的情况并没有改变,江东跟北方的实力差距,依然是巨大的。
江东能割据,最重要的原因是,水军的发展。
汉末三国时期,职业化的水军成规模的出现了,艨艟、斗舰等之类的新式战舰大规模出现在了历史舞台,从接舷战到远距离攻击,再到冲击战术跟火攻,各类水战技术更是层出不穷。在水军大发展的背景下,南方人人习水,远不是平时不习水战的北方士兵可以应付的,于是,便有了赤壁之战。
曹老板虽然接收了刘表的荆州水师,但实力跟江东水师差距还是非常大的,因为刘表的荆州水师本就不如江东水师,双方多次交手,败多胜少,更何况,曹老板接手的时候,黄祖军已经没了,刘备跟刘琦又各自带走了一批,带着这只元气大伤的荆州水师,打不过江东水师是正常的,瘟疫跟火攻,只不过是让他败的更惨而已。
赤壁之战后,曹老板的战略开始出现失误,他盯着淮南跟孙权死磕,给了刘备重新崛起的机会,这才有了三分天下。他并不清楚,要从东线直接打过长江,难度太大了,南方人人习水,北方的水军,是很难取胜的;同样的,这时候的江东,山越遍地,要攻略淮南,难度也很大,其实淮南不需要太多兵力去驻守。
他的最佳选择,应该是拿下关中后,直接去拿汉中跟巴蜀。


直到西晋灭吴,才给大家示范了一遍要怎么对付南方政权,那就是多点开花,多路进攻,长江防线几千里,防得住一路,你能防得住每一路吗?总会有破绽的,只要一路没守住,你的防线就崩了。这也成为了后世以北灭南的样板。


但这能怪他吗?不能。因为这是第一次,大家都没有经验,他不可能瞬间领悟关键。退一万步讲,就算他领悟了这一战略,就能完成统一吗?
看后面的历史,其实西晋灭吴不是必然的,更像是偶然,是南北分立大势下的插曲,是东吴的孙氏政权从孙权搞二宫之乱后不断衰弱的结果。其实,西晋灭吴的总兵力不过二十多万,跟曹丕三路伐吴的兵力差不多,对比东吴,并没有兵力上的优势,而且西晋内部勾心斗角,掣肘不断,所谓的分兵多路,只要东吴操作的好,一样可以各个击破,真正导致东吴灭亡的,更多是东吴自身的衰弱以及孙皓的脑残战略。
事实上,如果忽略这段插曲,大家就会发现一个很有意思的事情,分裂,才是那个时代的主流。从汉末三国开始,到隋灭南陈,在这三百多年的时间里,有雄才大略的南北方霸主并不少,两只手都数不过来,但除了西晋这一次,居然都没能完成统一。放在这个背景下,曹老板没有统一天下也就不奇怪了。
最后,用一句话总结曹老板为什么没能一统天下:一个人的奋斗固然重要,但也要考虑历史的进程。
曹老板没能完成统一,但这并不意味着,在赤壁之战惨败后,他就此放弃一统天下了。赤壁之战后,他花了大力气去搞霸府政治跟代汉,这确实没错,但这不意味着他放弃了一统天下了,这是两码事。
事实上,在赤壁之战,曹军损失的,大部分是原刘表旧部跟老弱,精锐折损的并不多,赤壁之战结束后,也就是公元209年,他就亲自去部署淮南的平叛工作了,安排了夏侯渊讨庐江雷绪,张辽、于禁、张郃等人,破天柱山陈兰、梅成,臧霸击破韩当、击退孙权。同时,曹仁、徐晃、满宠等人还在南郡跟周瑜、刘备鏖战,很明显,曹老板在赤壁并没有损失太多主力,曹军仍然有能力进行高强度作战。
直到公元210年,他才休息了一年,毕竟他麾下的部队连续经历了赤壁之战、南郡之战跟淮南平叛三场高强度作战,就算是铁人也要休息了,但也没休息多久。
公元211年,曹老板就亲率大军,去征讨马超、韩遂等关中诸将了。
公元212年-213年,曹老板率军亲征孙权,也就是第一次濡须之战,战后,曹老板称魏公;
公元214年,曹老板再次率军到了合肥,准备再征孙权(这次没有交战记录);
公元215年,曹老板率军亲征汉中,打张鲁;
公元216年,曹老板称魏王,同年,再次亲征孙权,也就是第二次濡须之战(孙权:怎么又打我?还有完没完?),双方一直打到第二年,战后,曹老板设天子旌旗,立曹丕为太子;
公元218年,汉中之战爆发,曹老板亲自到长安督战;
公元219年,夏侯渊战死,曹老板到汉中引出诸军,同年,襄樊之战爆发,关羽水淹七军,于禁被俘,曹老板又从长安跑到许昌旁边的摩陂督战,直到关羽被孙权所杀。
公元220年正月,曹老板逝世。
曹老板在赤壁之战后,除了公元210年休息公里,从长安跑到摩陂去督战,这时候,他的寿命都不到四个月了!居然还准备亲征关羽,解围樊城,还好被桓阶劝住了,要是挂在半路,可能他的人头都要被算成关羽的战绩了。


要知道,曹老板晚年的时候,是有严重头风病的,在这种情况下,还亲率大军跑来跑去,什么叫老骥伏枥志在千里,烈士暮年壮心不已,可不只是诗里随便写写的,他确实身体力行的做到了这一点。
这,就是南郡之战后的大背景,在这个大背景下,我们才能明白,为什么孙权跟刘备不约而同的选择了其他扩张方向,而不是趁着南郡之战的胜利继续北伐。
要是真贸然北伐,他俩就变成一起去踢曹老板的铁板了,挨揍还是小事,一个弄不好,就军败身死了。
那么,刘备跟孙权在南郡之战后的两年,都搞了什么大动作呢?从这些大动作,能看出乱世的道德法则是怎么样的?这就要留到后面几期内容再详解了。
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对于曹粉来说,承认水平不如人家可真困难。另外拿曹操和别人比较的时候能不能统一标准,不要和李世民比较的时候谈出身,和刘备比的时候谈成就,和刘邦比出身更高成就更低又开始谈天下大势。把老曹推得能和李世民刘邦比,那刘裕这种同样占据半壁江山而且战绩比曹操好的多的是不是千古第一完人?
汉末,豪门士族就像一个个小的隔间,人民的力量被分割,虽然张教主已经奋力为大变革拉开了帷幕,但一旦各家把门关上,庞大原始民力就被抽空,各自抱团,变成了无数互相竞争的分力。
革命者争不过落地四百年早已根深蒂固的地方大族,无法接触第一手的民力,只能费更大的功夫在这些名门的碰撞中捡漏发展。
曹操在门阀势力中间跳了一辈子舞,都没大的成效,曹丕死后果然被老司机开了倒车,等到再一个贾诩之流的下层阶级能位列三公的时代已经是千年以后了。
(不是为曹操洗地,如果仅仅是想成为门阀的领袖,为门阀站台,完全没必要自己搞一套唯才是举的班子,保持在一个不尴不尬的位置上。无论是司马的上位,还是王导的谦退,都可以安安心心的选边站稳,成为门阀政治的招牌和傀儡,解放门阀也方便自己。曹操是想重构制度的,并且也做了不少微小的工作,否则也没有后来的四叛。)
秦制先破后立,先秦的社会旧框架下——诸侯,贵族体系等二级社会掌控者被彻底冲散,新的帝国军法框架还来不及调整,制度不成熟管理跟不上的情况下,民力的控制出现局部真空,大秦就这样直接架在了汹汹民意上。
所有的旧势力都被压制,革命者可以轻松接触第一手的新鲜民力,成为次级掌控者,而后天下跟进,一起抽掉中央帝国的梯子。
所以陈胜这种一无所有的平民英雄能比妙脆角走的更远,能有机会空前绝后。
ps.个人认为历史周期不是回到原地,每次震荡都能找到更的稳定的一种结构,从诸侯到贵族,从贵族到门阀,从门阀到地主乡绅…层级越来越实,也越来越细,这种趋势下必然会有个体参与社会治理的一天。
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加:2025-07-24 09:42:36  更:2025-07-24 10:46:21 
 
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