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[历史人文]内蒙古为什么不发展蒙东? |
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内蒙古为什么不发展蒙东? 关注问题?写回答 [img_log] 内蒙古 内蒙古为什么不发展蒙东? |
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老铁，你能问出这个问题，要么你不了解内蒙古，要么你不了解中国官场。 首先内蒙古是自治区，知道啥是自治区吗？就是上面说上面的，下面干下面的。中间搞中间的。 换做非自治区的省，省里说一是一。省要是想干点什么，下面会拼死拼活的给你实现。就算明知道完不成，也会出工又出力。 其他自治区我不知道，但是内蒙古，就像我上面说的。你说啥都行，我不反对。我也不支持。 看到问题了吗？为什么发展蒙东？发展蒙东，其他地区能得到什么好处？是能给廉价矿产，还是能给人？内蒙的矿产都是拿出去卖的。自己只做粗加工，甚至不加工。给人吗？问题是给人也没用啊，没钱。 说的更通俗点儿，因为民族文化不同，导致地域划分很严重。东部，西部，中部各玩各的。谁也别眼红谁。因为内蒙太大了。你蒙东有牧场。但是你也没说给蒙西廉价的肉类供给啊。蒙西有矿产，也没见给蒙东多少廉价矿。再就是就算给了，那其他地区咋办？ 这就和一家人凑合过一样。别的省，可以是一个家族共同过活。但是内蒙不是，内蒙更像是一个村。 村长说啥，村民不管。村民发财，村长也别眼红。大家都不给彼此找麻烦。但是想要让村子一起发展，不可能。根本不可能。因为家底儿不一样。要是都穷，那大家一起饿肚子。要是大家都差不多，那也没啥好说的。问题就是穷的穷，富的富。而且大家都穷过。都知道你我是啥玩意儿。都是千年的狐狸，谁跟你玩聊斋啊。 |
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自治区 不求发展 只求维稳 内蒙其实已经算不错的了 比较听话 而且和汉族融合的比较好 很多蒙族实际上到了年轻这一代连蒙语都不会说了 你看看西藏新疆 我记得早些年我去西藏 刚下火车站就看到了别的地方见不到的场景 站前广场没有人 围着一大圈武警站岗 五米一个人 你在哪个城市见过这样的（现在啥样不清楚） 你不得不承认民族、宗教对人真的是有影响的 |
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和满洲里与海拉尔交流最多的省会至今仍是哈尔滨 松岭和加格达奇至今仍在事实上属于黑龙江 与乌兰浩特（红城）对应的是吉林白城 当年工人的口号是「再造一个沈阳」，而今天赤峰是排名最后的一个地级市 自然塑造的同一片土地上的人说着同一种话，吃着同样的东西，唱着同一首歌，迎接相同的命运 有些东西并非人为的分割可以阻挡 |
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一个不算冷的冷知识，蒙东和蒙西用的电分属两家电力公司。蒙西用的是内蒙电力，蒙东用的是下属国网的蒙东电力。 |
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之前曾经设想过在通辽设置蒙东副中心，大量省直机构在通辽设置副厅级派出机关，但后来民航的高速发展让这个设想变得毫无意义。呼和浩特和蒙东几个城市之间的航班密度很高，而且价格下降很快。呼和浩特到海拉尔的距离比京沪还要长，而且要绕路，提前一天是这个票价。民航业的发展，还让在北京举办的各种全区会议变得很少很少。 |
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蒙东发展不如西边，原因很简单，没矿，霍林河海拉尔的煤矿比起东胜差得太远了。 如果说投入，最近就有一笔大投入，引绰济辽是内蒙古最大的水利项目，200多亿，相当于给流域范围每个居民花了8000块钱，马上就要投产了 |
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当初京哈高速通车，黑龙江终于有了直通北京的高速公路，然后自己掏钱把高速翻过大兴安岭继续修到了内蒙古呼伦贝尔（沿途也包括大庆、齐齐哈尔），结束了那边不通高速的历史。 当时我就想：内蒙为啥不修呼伦贝尔通呼和浩特的高速呢？ 后来才知道，几十年前呼伦贝尔是归在黑龙江辖区内的，这就叫念旧。 |
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中午几个同事聊天，突然就说起来，中国现在就2个地方没解放，一个土左一个台湾。 |
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你以为是内蒙古忽视东四盟，实际情况是:如果没有鄂尔多斯的大矿，蒙西和蒙东差不了太多。 东四盟在区位上确实更匹配黑吉辽，但如果想让三省、四盟目前都能过得更轻松一些，当下的区划结构显然是抽肥补瘦的好办法。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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内蒙省会从乌兰浩特迁到张家口又到呼和浩特 赤峰、通辽从内蒙划给东北又划给内蒙 其中透露的政治智慧就是通过掺沙子，提升基本盘干部数量来稀释…… 建国之后与苏交恶，北方一线是第一前线，统战价值极高。 用赤峰、通辽来带动蒙东发展，这是阳谋。 至于蒙西后来通过能源发展经济，雄踞自治区，那是始料未及的事情了…… |
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2000年后，内蒙主席不是蒙西出来的就是从东三省的蒙族干部里选，为啥中央不从蒙东选呢 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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比较一下蒙东和相邻的东三省西部：赤峰和朝阳，通辽和阜新，兴安盟和白城，呼伦贝尔和齐齐哈尔，都是内蒙这边人均GDP、人均收入更高。这还没有发展？ |
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其实，蒙东经济还行...真的还行... 赤峰2024年GDP2300多亿，这意味着啥呢，以北方作为类举： 高于黑龙江哈尔滨，大庆外的所有城市。 高于辽宁沈阳，大连外的所有城市。 高于吉林长春外的所有城市。 在河北能排到第8。 在山东排倒数第1... 在河南排倒数第4... 在山西能排第7。 在陕西排倒数第2... 高于兰州之外的甘肃所有的城市。 高于青海所有的城市。 在新疆能排第4。 高于西藏所有的城市。 高于宁夏所有城市。 其实在穷哥们堆儿里，真就还行，矬子里面的矮子，但是在山河四省这些资源大省+人口大省+经济大省面前，那就完全不够看了。 此外，在东北这圈穷哥们里，按人均可支配收入算，赤峰也算高的。 按人均GDP算，赤峰还算高的。 蒙东城市就是占了个土地面积大，给人一种巨无霸的感觉，其实都是虚胖，北五旗离市区动辄几百公里，能住人的地方就那么几个，还指望他能有多少产值... 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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因为东北当年是真想发展蒙东的… |
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因为没发展空间，放着呼包鄂现成的交通工业服务业不搞，去搞霍林河挖空的煤矿、去搞呼伦贝尔刚修复的生态、去搞赤峰剩下的烂工厂摊子，这种行为一般被称为“政治作秀”。 蒙东部分地区群众一直接收被炮制出来的“呼和浩特叙事”，即蒙西汉政权压制蒙东民族地区发展，这种论调在知乎屡见不鲜。实际上，蒙东的民族因素根本不配拿上台面，而民族因素恰恰构成了蒙东不发展的现状。 蒙古族最大的问题，就在于从不反思现实，顺风时候竭尽索取，逆风时候埋头当鸵鸟。 反映在蒙东地区，就是只谈改开前后自然资源充足带来的繁荣，闭口不谈霍林河、扎赉诺尔等地是如何粗暴开发导致资源枯竭的，更不谈划归内蒙以后享受自治区税收优惠和转移支付维持了二十多年的体面生活，也不想着怎么盘活当地，反正是考的好学得好挣得多的默契地向西迁移，剩下的走不了的也一动不动，就是没完没了的埋怨，一切全等“上面给拨钱”。 “谁给拨钱谁就是爹”的逻辑跟近代以来蒙古族的历史发展脉络如出一辙，日本人来了跟日本人，苏联人来了跟苏联人，好不容易党让你站起来了，成天怀念成吉思汗，怀念日本，怀念外蒙古，就是不发展，就是不自力更生。历史上每一次机会，蒙东基本都挥霍了。 好，新的强盗逻辑都诞生了，“那你怎么不再给一次机会”？ 游牧民族总把自己当孟获，事实上还不如孟获，孟获打七次也知道事情的本质了，我大蒙古族挨打650多年，还活在梦里呢。 我就是通辽蒙古族，对这个民族的劣根性了解的十分透彻，欢迎开麦。 |
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蒙东只能靠中央来发展。 内蒙要真发展蒙东那就属于心存异志了。 要的就是蒙东对蒙西毫无归属感。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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内蒙这个地方问题还是很大的 就说赤峰 上面是上面 下面是下面 阿鲁科尔沁旗换一个旗长，就能一个新政策下来，干到不少农民 说抓就抓 说拘就拘 相比于很多地方的公安系统来讲，内蒙这个地方更为BLACK 私用很多 |
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全内蒙的资源都给了呼和浩特，把别的城市都快榨干了，还提啥发展 |
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个人觉得有几个因素， 1.西部大开发，国家战略考量，肯定会侧重西部，稳定边疆。 2.内蒙古东西跨度太长，交通不发达，经济辐射区域太窄，成本高，不现实。 3.蒙东的底子还是东北给的，离东北进，虽然不属于一个省份，但是因地理位置，跨省跨区域经济交流还是可以的。 |
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通辽还行吧，虽然张大帅爷俩开垦土地的政策被王爷的卫队长给怼了，但是交通还要感谢张大帅。 当年乌上将也是将云曙碧石光华派到哲里木坐镇的。 霍林河煤矿直接将铁路延伸到了草原深处，沈阳铁路局全靠它发奖金呢。 这不缺啥来啥，引淖济辽是内蒙古投资规模最大的水利工程，总投资252亿元，怎么说都是值得用马头琴歌颂一把的。 还有新通高铁，那也是内蒙古制订的不要管我先就近与高铁干线衔接战略的产物。 |
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1.内蒙是自治区 2.维稳为主 3.内蒙给的定位是资源，绿色，北疆稳定 4.给的任务就没和经济有关的， 5.蒙东感觉像是产肉基地， 6.感觉蒙东对环境保护的力度挺大 |
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没有不发展，只是发展的慢。 八十年代时，中国在改革开放初期很贫穷，苏联在西方国家的颜色革命下，民族矛盾很严重。 为了稳定边疆和发展经济，内蒙古又是最早的自治区，又靠近北京关系重大，因此，当时乌先生担任副主席。 你可以理解成雍正王朝里面，十三爷那个角色，常务副皇帝，一人之下，万人之上。 当时给内蒙古的区位经济规划时，蒙西归华北，蒙东归东北。 在当时全国经济前十的省份，东北就占了两个，分别是辽宁和黑龙江。而且蒙东靠近东北，运输资源成本也低。蒙东又和东北三省构成了，抵御苏联蒙古国的前线。 因此，蒙东的铁路规划，运输路线主要通往东北地区。直到现在，蒙东的呼伦贝尔，锡林郭勒一带，煤炭的销售市场就一直在东北。 而蒙西地区是常务副皇帝的老家，为了发展经济，在常务副皇帝的推动下，1985年，开始建设举世闻名的大秦铁路了，当时的计划就是把山西和蒙西的煤矿拉到河北，支持河北钢铁发展。 要知道1985年时，全国还是很穷的，筹集资金很困难，大秦铁路被列入中央项目，能那么早开工建设，蒙西人真得感谢常务副皇帝的功劳。 这个规划在当时一点问题都没有，甚至是对蒙东地区高度重视的结果，因为当时东北经济发展非常好，销售市场也更好。 结果造化弄人，自从搞了市场经济后，华北地区发展的越来越快，越来越好，当初修的大秦铁路，吨位并不大，却因为生意火爆，于是一再升级，运输量持续攀升。蒙西地区紧跟华北平原的战略，非常成功。光大秦铁路年煤炭运输量就高达3亿吨。 而蒙东地区，就没有这么幸运了，在苏联解体以后，俄罗斯的经济发展缓慢，东北地区在市场经济发展上也发展缓慢，因此，蒙东地区的矿产开发速度慢的多。 另外，蒙西地区也算天赋异禀，鄂尔多斯的煤炭，稀土储量真球多，还有东胜油气田，储量产量都大，真是天生坐在聚宝盘上。 后来的发展，一直都是蒙西当主场，主要靠蒙西缴税给自治区财政，区财政拿钱支持蒙东地区发展。 有人会问，既然蒙西靠铁路发达了，能不能也给蒙东修一条铁路？ 能也不能，说能是现在经济上不缺钱了，说不能是因为缺乏市场经济效益，从蒙东修一条重载铁路通往河北，运量小了不划算，运量大了，又和蒙西的大秦铁路构成竞争，这不是去砸大哥的场子吗？就算大哥同意，真修了，在市场经济的竞争下，可能两家都要赔钱。 因此，蒙东地区最好发展石油天然气产业，形成错峰竞争，华北地区又缺石油天然气，销量很好。而且蒙东地区附近的辽河油田，也很成功，应该蒙东地区也有不少的石油天然气。 而石油天然气产业，目前的热门地区是新疆，新疆石油产量从2014年的2800万吨，增长到现在的6500万吨。天然气产量也在增加。 新疆靠着中亚五国，其中哈萨克斯坦经济富裕，年产石油将近一亿吨，对新疆产生了不好的影响。 为了新疆的稳定，石化产业有了政治任务，新疆的经济增速特别快，十年gdp翻了一倍，目前是热门的石油天然气产区。 不过，风水轮流转，目前东北地区发展缓慢，人口负增长。等过段时间，万一俄罗斯要是解体了，东北地区又成了香饽饽，享受到政治任务时，蒙东的经济也能走上高速增长之路。 |
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坐标蒙东，就这个ZF公信力、营商环境、管理政策层层加码的地方，除了发展点传统农业，还有什么产业能发展的起来。 |
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先问是不是，再问为什么，这是早年间知乎的一句我觉得很有道理的标语，现在提问的人却越来越少关注这个问题了。 话说回来，问内蒙不发展蒙东，你又怎么觉得它发展蒙西了？ 事实上内蒙聚集全区之力发展多年的首府到现在都没有发展起来，你以为内蒙不想发展蒙东，实际上是大区规划捉襟见肘，蒙西/蒙东很难统一整合资源调度。 蒙西又有什么呢，唯三看着还可以的呼包鄂，包头钢铁，鄂尔多斯能源都在努力转型，但至少目前还无法改变背靠能源发展的现状，呼和浩特这段时间大力建设云谷计算中心，后续如何还未知晓。 内蒙的现状就是各个盟市各靠本事发展，本土人才流失严重，年轻人都往外跑，整体调度太难实现了，不是不想发展，是根本发展不动。 |
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知乎常见错觉性问题，认为一个地方发展不起来是没政策，进而推导出一系列耳熟能详的结论。 |
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那么，是什么错觉让许多人觉得国家没有额外扶贫投资，也是什么错觉让许多人认为只要政府给了政策就能发展起来（常见的区划提级论）。 其实也不是不能理解，人总是需要一个出口来释放压力，总不能天天反省也是需要逃避的。 所谓的政府万能论，其实是找到一个他者把锅都甩给它。 总不能真认清蒙东发展不起来，其实是因为蒙东这地界的禀赋就不行，最后错的是自己吧。 当然我不是说完全没有问题，而是是否是主要的唯一的解。 |
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蒙西是亲儿子，蒙东是干儿子，散会 |
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主要蒙西也不咋样呀，总之一句话，咱们大内蒙差太多了，人家鄂尔多斯有自己的天然资源，包头就不用说了，除了这两个地方内蒙古还有啥。 |
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从内部说，蒙东自成一派，赤峰帮。 从外部说，蒙东铁路归哈尔滨管。懂吧？ 内蒙发展什么，省会都做梦，想搭京津冀一体化的车。 有些事情，一句两句说不清，说清也被封。 消失的三年，北京国际机场的飞机都甩内蒙去。 |
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两方面原因，一方面云家是蒙西的，另一方面，蒙东和北京的地理隔离明显强于蒙西 |
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你说“不发展”，那不可能。只能说世殊时异，三十年河东三十年河西。79年前后蒙东四盟由东三省重新划入内蒙时，赤峰市（当时叫昭乌达盟）生产总值为全自治区第二，在包头后面，盖过呼市。1984年，赤峰率先撤盟设市。在建国初年，中央与内蒙古自治区就计划将赤峰市打造成和包头平起平坐得东部区大型工业城市，计划投资建设红山电厂等一系列项目，但很快三年困难时期缩减基建规模，项目下马。1969年辽宁省接管昭乌达盟以后，调动全省资源，在昭盟建设一大批工厂，拉高一下赤峰的经济，后来赤峰能率先试行“市管县”体制，辽宁省投资起了非常大作用。 90年代，呼伦贝尔盟工农业生产产值屡创新高，一度盖过呼市，位于包头市后面，排自治区第二。呼盟境内有一批大型煤矿，有几座大型活力发电厂，有丰厚的林业资源，并且依托满洲里口岸做边境贸易。当时商业采伐没有禁止，仅一个林业局农林特产税一年可以上交一千多万，那是九十年代。呼伦贝尔市直到今天还代管5个县级市，县级市数量为全自治区之最。最早撤旗设市的为牙克石和扎兰屯二市，时间1983至1984年之间。要知道那时候对撤县设市有相当高的要求，工农业产值，城镇人口比重必须得达到一定标准。 1998年通辽撤盟设市，直到2020年前后，通辽市委书记仍兼自治区党委常委。通辽市同时是省域副中心城市。境内有霍林郭勒煤矿等一大批工矿企业。通辽市鼎盛时光毛纺厂就四座。 领导们永远是最现实的，誰最挣钱，誰上税最多，当然就青睐誰。进入新世纪，鄂尔多斯得煤矿兴起，风头正盛。所以资金资源源源不断汇集，就像六十年代的包头，八十年代的赤峰，九十年代的呼盟与通辽，都是这样，你产值高，上税多，就青睐你，你不挣钱，就给你甩一边。 但说一点不发展也不可能，基础设施和民生建设肯定要一视同仁的。不过内蒙还是太大，某些旗县要修个县道，投资规模已经赶上某些省份修省道了。 |
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包头因为有白云鄂博，所以有了包钢和军工；呼和浩特是省会；鄂尔多斯有羊煤土气。 蒙东除了有点煤（品质还不如鄂尔多斯），有点金属矿，还有啥。内蒙就是个资源输出型的省份，哪个市资源多哪个市发展的就好。 同样是陕北，为啥榆林就比延安富啊，延安还有着革命老区的地位，国家大力扶持，奈何神木有煤啊。 |
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