[历史人文] 现在蒙古人会不会后悔当年的独立？

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[历史人文]现在蒙古人会不会后悔当年的独立？

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现在蒙古人会不会后悔当年的独立？
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蒙古人
现在蒙古人会不会后悔当年的独立？

蒙鼓人正在玩一种很刺激的吃鸡游戏
外蒙古国土面积有150多万平方公里，但是90％的土地已经不适合人类生存，甚至有75%的土地已经连草都长不出来。
2024年外蒙人口有320万，大概有170万生活在不到5000平方公里的首都乌兰巴托这片区域

随着蒙古国的生态环境不断恶化，大量的草场变成荒漠，无法畜牧的蒙古底层老百姓不得不杀掉牛羊，带着全家搬到乌兰巴托附近住进铁皮屋里，靠捡垃圾为生。大量年轻女性甚至小孩子则成了韩国老男人狩猎的对象。
荒漠化越严重，不得不放弃家园的蒙古底层人民就越多，失去家园的底层人民越多，乌兰巴托就要承载更多的人口压力。更要命的是乌兰巴托常住居民每年还以10%的数量在不停增加，一个不到5000平方公里的区域未来要承载将近300万的人口。

由于土地严重荒漠化导致持续不断的沙尘暴，实际上就连首都乌兰巴托的区域面积每年也在以向内收缩2米的速度被持续“缩圈”，沙尘暴落下的沙土更是以每年5cm的速度快速将整座城市掩埋。外蒙古的现状就如同大刘在《三体》里描写的“四维墓地”那样：大海逐渐干涸，鱼群逐渐向中心的水洼聚集，越来越多的鱼挤在一个地方争夺食物和氧气，等待着水洼越变越小直到彻底干涸

外蒙古对当地的汉人进行了种族灭绝，你说呢？团结史观这东西自己在家玩就行了，出去别人可不吃你玩这一套。

外蒙后悔？？？先看看咱们所谓的同胞吧，我国演员巴森扎布在外蒙接受采访时说，全世界（当时包括内蒙）的蒙古人因为有一个自己民族的国家而感到如何骄傲荣耀。

蒙古当然不后悔，因为国内一帮精神蒙古人像嚼过的口香糖一样黏在国内，死活不去蒙古，让蒙古国的大呼拉尔以为靠成吉思汗的后人也能把蒙古国建成中国这样。

就300万人，而且精英还在大量移民欧美和俄罗斯。荒漠化已经达到45%。而且纪录片也说明了，外蒙的气候环境之恶劣。哪个日本纪录片记者隔几年回来，小女孩家里死的就剩个老太婆了。现在主要靠着煤矿和铜矿维持生计，即便如此还是穷的掉渣。等都挖完了基本和那些鸟粪国家一样的结局。
更残酷的是这种地方，一个雪灾和寒灾，就是牲畜死绝。环境如此恶劣，那人总要坚毅勤劳点吧，但是当地男性都是酒鬼，二流子，体力工作都是女性在承担。我们按照以往的历史的经验，游牧经济条件下，外蒙这种穷苦之地，能承担的人口总额50万以内，这也符合以往的历史记载，外蒙古南下一般也就1-2万骑兵左右。

后悔什么，简直是大赚特赚。
蒙古人有了自己独立的国家，屠尽了境内的汉人。蒙古在华留学生高达1.2万人，对于一个人口只有300万的国家来说，这比例有多高不用多说。这些留学生自费的比例有多少，蒙古人贫穷，他们承担得起留学费用吗？很多蒙古留学生拿着中国人的钱免费留学，然后公然辱华辱汉，宣传南蒙古独立。蒙古纳粹辱华歌手能在内蒙古捞钱，直到多年后才有报道。

我不在乎外蒙古后不后悔，但是我觉得应该把乌尔善送回去。

后悔？
你以为的：
外蒙古人：看到内蒙古的蒙古族生活富裕，羡慕嫉妒恨；黄金家族在中国境内的内蒙古，当年要是不分开就好了。
实际情况：
外蒙古人：So what？我们才是国际上所有蒙古人的精神祖国。我们国家才代表蒙古，中国不是。最好是，中国内蒙并入到我们，和我们合并成一个大蒙古国，我们这边的旗号+内蒙那边的财富资源，哇咔咔，至少能部分恢复蒙古帝国的荣光。

说后悔的是在搞笑呢
只有内蒙人在中国学校挂外蒙旗
从来没有外蒙人在蒙古学校挂中国旗
这就是民族主义的魅力所在
民族主义本身就是合法，不需要另寻其他合法性支撑，进而也就无需堆绩效
只有合法性欠缺的实体才时时刻刻想着堆绩效
因为绩效的本质是拿现实利益麻痹被管理者忽视合法性欠缺
所以习惯了绩效主义的人很难理解外蒙、哈萨克斯坦这类穷国
以绩效主义观点看，外蒙和哈撒已经烂完了，完全不能看
但恰恰是因为民族主义给他们坚定的合法性，而无需额外的绩效证明

下一次安徽人会把车轮

早些年内蒙和外蒙很多还是亲戚的经常来往有时候还接济下那边的亲戚后面看这边过的好心里不好过就像希望亲戚过的好但是不能比我好这样的后面大家熟悉的边境大火都是外蒙那边的人放的火草场大火加大风燃烧面积大内蒙这边的牧民也是恨了所以现在看到外蒙在边境建防火带内蒙这边的牧民掏出无人机，装满除草剂就往对面飞。草烧不起来，火势自然断了。
牧民们白天盯着监控屏幕，夜里轮流巡逻。无人机嗡嗡响着划过边界线，喷洒的药剂直接让对面荒地寸草不生。这边忙着修防火隔离带，推土机轰隆隆碾出百米宽的土路，火苗想蹿都蹿不过来。

连北京大院里的乌尔善都是精神蒙古国，你说蒙古人会后悔不

你问反了，在现在蒙古国人的视角里应该是：“现在的中国人会不会后悔当年从蒙元帝国独立？”
你以为我在讲笑话？就我这几年在红迪、非死不可、推特、quare、油管上观察到的外蒙网民发言来看，他们比韩国人更离谱，韩国人发明历史太离谱的时候是会被自家网民攻击的。外蒙人就不一样了，离谱到家了，“蒙古帝国给中世纪欧洲带来了文艺复兴”、“中国的四大发明实际上是蒙古人的成果”、“世界各国统治者大部分都是蒙古人的后代”、“蒙古是世界的中心”诸如此类的逆天言论。

这才是外蒙人眼中的蒙古
而不是这样的

甲亢哥上次去外蒙直播，在蒙古国博物馆里导游的逆天言论，注意这是外蒙官方博物馆，这就是外蒙人的真实想法。

甲亢哥直接蚌埠住了，开始阴阳怪气。

他们后不后悔不知道
我们国家的防沙治沙工作难度确实太高了
咱总不能跨境治沙吧
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蒙古的大部分土地已经严重荒漠化，不适合人类生存，迟早他们得经历比朝鲜更严重的苦难行军，而且是永不见头的苦难行军，外蒙大部分土地现在连草都长不起来

乌尔善为什么不移民呢？

普通蒙古人肯定后悔当年搞独立。
这里面有个很直观的观察点，非常准确。
这就是崇拜希特勒的蒙古新纳粹组织。

他们最主要的针对目标就是华人，要求任何蒙古人不要和外国人（中国人）接触。如果发现就会被殴打。如果蒙古女性与华人发生性关系，就要拖出来游街，剃光头。威胁与蒙古女人谈恋爱发生性关系中国男性，一旦被抓住就要砍头。但是他们欢迎韩国人去蒙古国与蒙古女人欢愉。
看起来蒙古人非常强硬，坚决反华，是一种强力手段，表示自己捍卫独立的决心。
如果你这么看，就是缺乏逻辑，没有深入思考。
如果老百姓坚决拥护独立，以自己是蒙古国民的身份而自豪，那么大家就会自觉维护独立，主动站出来帮蒙古独立说话，根本不需要任何人来监督。
比如说在日本，有这种维护日本主权和国家独立的纳粹组织吗？
但是印度就有类似的国民志愿团。

他们就是印度教的打手，印人党的爪牙，在反华的同时，暴力打压各地穆斯林。
为什么印度有这样的组织？
因为印度内部极不稳定，分裂主义思想在印度各地暗流涌动，穆斯林的族群数量与日俱增，而中国正对印度的所谓“国土”虎视眈眈。
内部的极不稳定性，导致了暴力组织的存在，以暴力的方式维护统治。
在印度境内，就有人不吃印度教那一套，比如说穆斯林，比如说锡克人，尼泊尔人等等。
只有在极不稳定的状态下，纳粹就有用武之地。
日本为什么没有这样的纳粹组织？
因为日本没有这问题，没有日本人搞分裂。
二战时期的日本军国主义被称为法西斯，而不是纳粹。
二战前的德国也不是铁板一块，当时有很多人反对希特勒。
在 1932 年 3 月 13 日举行的总统选举中，希特勒获得了超过 1100 万张选票（11,339,446 张），占总票数的 30%。兴登堡获得 18,651,497 票，即 49%。
纳粹先锋队成立于1921年，普遍认为该组织在纳粹党的扩张和巩固政权过程中发挥了重要作用。

如果当时的德国人都忠于希特勒，那么纳粹先锋队就没什么作用。因为不需要。
因为有不忠于蒙古国的蒙古人，有分裂主义倾向的蒙古人，反对当前蒙古政府的蒙古人，而且数量众多，政府又不敢明着搞压迫，这才扶持纵容蒙古新纳粹组织上台，用暴力恐吓的方式维护其统治。
那么，不忠于蒙古国的蒙古人，有分裂主义倾向的蒙古人，反对当前蒙古政府的蒙古人，都是些什么人？
我们应该站在那一面观察这件事情？
再说一遍，如果蒙古国是铁板一块，人心齐整，蒙古新纳粹组织存在的意义是什么？
他们会大大方方欢迎中国人去蒙古国旅游，和当地人联姻，以自己是蒙古人而自豪。
但事实明显不是这样的。
没有和平主义的纳粹组织。既然被称为纳粹组织，那就一定是非和平的组织。
你要说所有的蒙古人都不赞成独立，这肯定不对。既得利益者当然会说蒙古独立极好。
但仍然有大量的蒙古人清楚自己的祖先曾经是中国人，蒙古早就融入中华，蒙古独立是一小部分拥有枪杆子的人在外部势力的支持下偷走了蒙古。
如果有人不承认这个事实，那么就要解释蒙古新纳粹组织存在的理由。
这种手套就是用恐吓的手段强行维护蒙古的独立。因为没有别的办法，搞教育、搞经济、搞民生、主体思想建设都失败了，除了暴力就没有其他的办法。
至于说国内的一些蒙古人，那是“挟洋自重”。只不过这个“洋”很可笑。
怎么能够指望睡在下水道，暖气管道里，以捡垃圾为生的人爱这个国家？他们没有感受到所谓独立的好处。很多人甚至不知道什么是癌症。癌细胞还没有发育，他们就已经死了。
正是因为这样的人很多，才必须有个强力的组织进行镇压。
这就是问题的两面性，完全符合逻辑的事实阐述。
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非常后悔！
当年闹独立的外蒙王公贵族喇嘛，全被苏联红军处决了。
外蒙杀了大约6万人，也有说10万人，统治阶级被团灭。
后悔也晚了，命都没有了。
内蒙王公，即使投靠过日本人，日本投降后国民政府也没拿他们怎么样。

为啥不把那些向往蒙古国的蒙古人送回去，例如乌尔善
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毛乌素沙漠消失了，但是每年春天仍然刮几场沙尘暴，西安还搞四代住宅，就问你窗户敢不敢开吧
蒙古人后不后悔不好说，但是把草原糟蹋成荒漠，而且让我们在西安每年都得吃几次土，就让人气愤

不会
决定独立的是当地的精英分子，这些人今天依然把持着国家政权，吃香的喝辣的。
吃苦的蒙古老百姓，当初他们不是他们决定是否独立。今天也他们也没机会后悔。
这就是为什么民族精英分子热衷于搞独立
在大体系里面，他们能成为一省领袖已经很艰难了，但独立了他们可以是一国之领袖。
再穷的小国，也可以供养出一个肥得流油的统治集团。老百姓真正苦不苦，和他们有何关系。

不知道是不是信息茧房的原因，我觉得现在外交民族政策造成少数民族看不起汉族人，黑人中东人这些穷鬼看不起中国人。我儿子说他们学校的俄罗斯、乌克兰女留学生会找中东人也没有找中国人。
所以说蒙古人怎么可能后悔，他们看不起你的。

蒙古不后悔独立，它们只是后悔没能把内蒙分出去一块独立。
蒙古高原那一块，自古以来就和汉地尿不到一个壶里去。他们之所以最后会和汉地绑定在一起两百多年，全是因为满清策略得当。
所谓的清朝说穿了，就是满族拉拢蒙古一块殖民汉地十八省。满清纵容大规模地跑马圈地、实行逃人法、大兴文字狱（注意，是大兴）、严禁汉人去关外开垦发展等等，尤其是后者，说明满清高层从骨子里就不愿意和汉族融合，就没把汉人当过自己的臣民，只是当做奴隶而已，开放程度甚至不如南北朝时期的许多异族政权……凡此种种，都不是一个正常的统一大王朝该有的举措。满清的社会体系就是类似于元朝时期的等级制度，满清皇族位于最顶尖，下面就是满清贵族和蒙古的部落首领，封王封爵。再接下去就是那些降清的知识分子，高官厚禄，有效帮助上面两个阶级疯狂压榨、盘剥、奴役他们处于最底层的广大汉人同胞。
在这种构架下，蒙古只需要从旁辅佐满清，不用自己挑大梁，担负直接和汉族大军对决的巨大风险，就能享受到高福利，所以才会在那么长的时期内愿意跟着满清混。
但是到了满清崩溃前后，满清统治者已经自身难保，蒙古权贵阶级的福利来源全没了，而且事后还会有被汉地十八省清算的风险，最明智的选择当然是赶紧抱紧沙俄大腿，谋求独立。
内蒙和外蒙分家则是多方势力博弈的结果，只有苏联满意了，我国和蒙古都不满意。
蒙古想要内蒙，我国想要它！

外蒙古人是否后悔我不清楚，但我可以肯定的是，直到80年代末，我党从未放弃过收复外蒙古的愿望。
详情可以参考本人这个回答：外蒙在我们建国前独立后，是利大于弊还是弊大于利？ - 交趾承宣布政使司的回答 - 知乎
然后我们再来谈谈20至30年代我党所谓“支持外蒙古独立”的问题。在我看来，这种表态更多是一种策略性的权宜之计。当时我党将外蒙古视为类似“解放区”的存在，与国民党统治下的国统区相对立。对其“独立”的暂时支持，主要目的是为了保护这一区域免受国民党势力的干涉与侵扰，而不是真正希望其永久脱离中国。
事实上，我党当时并没有放弃对外蒙古的主权设想。早在1930年代，毛泽东在与美国记者埃德加·斯诺的谈话中曾明确表示：“当中国成为民主共和国时，外蒙会自愿加入中华联邦。” 这说明我党的真实想法，是在新中国建立后，以“中华联邦”的形式重新实现国家统一，外蒙古的独立只是阶段性的策略安排，而非终局。

在报告中tg并没有就非汉族对「民族平等」和「民族自决」的权利之间的关系多做说明，也没有解释为什么tg向来支持蒙古人民共和国独立，如今却认可中华民国包括外蒙在内的官方主权观念。其实，那时中共对蒙古人民共和国的态度已经有所转变。不久之前，毛泽东在与斯诺的一次谈话中曾断言，当中国成为民主共和国时，外蒙会自愿加入中华联邦。
而我党在抗日战争和解放战争时期的宣传画也进一步印证了这一点——我党并未打算放弃外蒙古，而是始终将其视为中国的一部分。
抗日战争时期：

解放战争时期：

看看甲亢哥去蒙古我们保护雪豹人家蒙古包里雪豹皮上百条

蒙古人后悔不后悔，我真不清楚。因为对这个国家基本无感！！！但是现在我觉得是中国人都后悔让蒙古独立出去了。大家不要理解为贪图蒙古的资源！！！！真不是。是他们根本就没有治理国家的能力，造成大面积国土荒漠化沙漠化。沙尘暴都快刮到广东了。这是实实在在的对中国的伤害！！！我们植树造林防风防沙，都赶不上蒙古在自己国家霍霍的速度。再发展下去，我们不得不出手收回蒙古了。否则就是对地球对大自然的犯罪！！！！！！
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问对人了。
我在内大问过一个来自蒙古国的留学生一样的问题。
她告诉我不后悔，反而很庆幸，因为躲过了很多东西。
蒙古国的留学生看中国人都很看不起，怎么会后悔独立。

后悔？？？？？
蒙古人选举，候选人之间比着辱华，你辱华太轻就是蒙奸！！！！！
还后悔脱离中国？？

遇到国内几个蒙古族的，都是精蒙，赞美成吉思汗，把外蒙当母国。内蒙都没解决认同中国的问题，外蒙就不要幻想了。人家前总统在推特吹嘘自己是夹在中俄之间的民主绿洲呢。

我挺好奇一件事，团劫壬既然说中华民族是五十六个民族，那为什么只对台湾香港澳门喊过同胞不对蒙古国称呼同胞呢?

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