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[教育信息]复旦大学:张维为说“俄罗斯得到大多数国家支持”;冯玉军说“乌克兰享有国际普遍支持”,他俩谁在说谎?

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张维为比较著名的观点——基尼系数不适用我们;因为我们是全民所有制国家;
收入除了工资外,还有土地,林业,矿山,国有企业等收入;
这些收入实际上是全民所有,只算工资,就显得贫富差距很大。
张教授表示,只要算上工资之外的全民所有制资产,其实贫富不相上下,没有差距。
这不就是鸭绿江对面,人人都有迈巴赫的意思么?
张教授话,不知道那边的人信不信?
按照张教授的逻辑,虽然制裁俄罗斯的国家多,帮助俄罗斯的国家为极少数,但我们人口多啊,我们人口占世界人口的五分之一,我们一个顶几十个国家,可不就是俄罗斯得到大多数国家支持么?


看张教授这魅惑的眼神,加一柄拂尘,绝对让人有穿越的感觉
新不等式:5>141
国与国之间对大多数这个词的定义不一样。


公然公开指鹿为马的时候,一定是有大奸贼在作妖了。
当然是张维为在撒谎!
在俄罗斯宣布“同意乌克兰的那4个州加入俄罗斯,成为俄罗斯的新领土”后不久“联大”(“联合国大会”)就表决通过了谴责俄罗斯的这个举动的决议,而且是以143个国家赞成(谴责俄方),5个国家反对谴责的绝对优势,通过那份决议的!投反对票的5个国家是俄罗斯、白俄罗斯、叙利亚、朝鲜和尼加拉瓜。
卡塔尔“半岛电视台”在它自己的中文官方网站上刊发的新闻报道《各国对俄乌冲突持何种立场》中就说了:
(2022年)9月下旬,俄罗斯正式宣布吞并乌克兰东部和南部四个被部分占领的省份,基辅及其西方盟友拒绝投票,认为公投毫无意义且非法。
10月12日,联合国大会投票谴责俄罗斯“企图非法吞并”乌克兰四个部分被占地区,并敦促各国不承认此举,在拥有193个成员国的联合国大会上,四分之三(143个国家)支持该决议,与此同时,该决议还重申了乌克兰在其国际公认边界内的主权、独立、统一和领土完整。
四个国家——白俄罗斯、尼加拉瓜、朝鲜和叙利亚——与俄罗斯共同投票反对该决议(此新闻具体的原网址为:https://chinese.aljazeera.net/news/2023/2/21/%e5%90%84%e5%9b%bd%e5%af%b9%e4%bf%84%e4%b9%8c%e5%86%b2%e7%aa%81%e6%8c%81%e4%bd%95%e7%a7%8d%e7%ab%8b%e5%9c%ba)
两个人都没有说错啊。
因为中国语境中的“绝大多数国家”和“绝大多数人民”都是政治话语,意味着只有支持者才能被归类于这里的“绝大多数”,否则就是“极小撮”和“不明真相的群众”
张维为的话,我连标点符号都不信。
冯玉军不过实话实说而已。
这两位的标准完全不一样。
张维为的标准,是不参与西方制裁、呼吁和平为先就算支持俄罗斯了。
按照这一标准,除了西方之外的多数国家的确在“支持”俄罗斯,甚至法国、德国、意大利这些老欧洲还在开战后在联合国内搞了个和平协议,差不多是土地换和平性质的要乌克兰低头,那更是支持俄罗斯了。
冯玉军的标准,是谴责俄罗斯、承认乌克兰领土主权、给乌克兰精神或者人道主义方面的支持,也算支持乌克兰了。
按照这个标准,我国都算是乌克兰支持者,因为我国一直承认克里米亚等属于乌克兰,并多次给乌克兰提供人道主义援助。
这就是典型的舆论战打法,先争夺标准定义权,有了这个标准定义权,把黑的说成白的都很轻松。
有公开表态支持俄罗斯的国家吗?
连伊朗朝鲜都在否认他们支持俄罗斯
冯玉军是复旦俄罗斯中亚研究中心主任,俄罗斯兼并克里米亚前就经常在社科院俄罗斯东欧中亚研究所发文的。 2010年就日常和杜金他们对线的,在俄罗斯研究这方面,10个张维为也比不上冯玉军这种正经研究俄罗斯的学者,而且说起官方背景,冯玉军明显比张维为更浓。
我国官方,明确的,公开的,和这个问题相关的表态是:
“在乌克兰问题上,大多数国家都支持缓和紧张局势,主张劝和促谈,反对火上浇油。”
以此为准,
算是“俄罗斯得到大多数国家支持”,还是“乌克兰享有国际普遍支持”?
谁在说谎?
他们说的都没错,正如联合国投票大多数给乌克兰是支持文明,联合国投票大多数给巴勒斯坦是和文明逆行一样。
就如同时支持乌克兰和以色列的那些人,一边说要跟随主流意识,一边说真理在少数人手里,两个完全矛盾的话术可以灵活使用。
主打一个精神分裂。
1.按照逻辑学的基本原理,任何概念都有其特定的外延和内涵,只有两个概念的内涵和外延都相同时才能说明它们是相同的。就本问题而言,如果两位教授的“支持”是相同的概念,那么他们的观点对立,必有一真一假;反之如果“支持”不同,同真,同假,一真一假都有可能。
那么核心问题,就是如何去界定“支持”和“不支持”。更具体的来看,一个国家对某件事立场上的“支持”和实际行动上的“支持”是否是有同一性?什么程度的“支持”才能算真“支持”?
为了方便引入,我们假设如下一个背景,并探讨相应问题:AB两国打仗,C国以下行为分别代表哪个立场:
(1)只是投票支持一方,无实际帮助
(2)同时和双方维持正常贸易,甚至输出军火、石油、橡胶等战略物资。
(3)标榜中立(再加一个支线,假如AB两国体量差距很大,类似大雄胖虎的问题,中立是否是真“中立”)
(4)只输出人道主义救助物资
(5)旗帜鲜明澄清盟友关系,但提供除去有效帮助以外的一切(如二战英法之于波兰)
(6)投票+真金白银援助其中一方,出人出钱出武器装备。
(7)表面上支援物资,实际上借机输送利益,饱私囊中,援助效果并不好。
其实这个几个选项并不完美,它们之间是相容的,也就是说可能同时出现,但是这个不太完美的假设,已经足够我们去理解作为单独政体的国家在国际政治中面对事件的立场及其行为,事实上述这些立场和决策在历史上都存在着相应的原型,即使其中有些例子在了解其背景后他们看起来很荒诞。对于国际政治而言,不能简单把国家人格化,根据过家家一样的态度理解它们的决策。
一直以来,互联网上对包括国际政治在内的所有话题都有高度极端化的趋势,有点“忠诚不绝对就是绝对不忠诚”的味道,好像支持一个东西就要倾家荡产全力以赴,凌驾于本国利益之上;在一个方面做出点利益让步就好比出卖灵魂,成了他人仆从。这造成了“非黑即白”的思考方式二元论。更甚者,带来了导致了对具体国际政治博弈的讨论与思考变成了简单的赢赢输输,对情绪的输出与宣泄成了主流,而根据具体事实环节的思考反而被边缘化了,后者才是真正有价值的地方。
就话题而言结论很重要,但要同样讲逻辑。
2.另外,张老师在大家眼里是肉喇叭、官方传声筒的形象,也是被目田、神友网左所解构的对象;而冯老师则在外刊《经济学人》上发表了认为俄罗斯必败的文章,《经济学人》是右翼立场的外刊,屡次在涉华话题上夹带私货,也没少被爱国立场的网友所批判。然而,不管是张老师还是冯老师,目前为止都没有丢掉工作,这说明老钟是真的充分保障了言论自由,可以观点不同甚至是根对立,但坚决捍卫了双方的发言权。
如果我是张维为,我会和他说一样的话。
我还会点开评论区,笑嘻嘻的看大家嘲讽我。
下一期节目,我还会故意就大家嘲讽我的点,再拎出来说。
但不能过激,切不可变成陈平先生,毕竟陈平不等式过于令人绷不住,老粉红都不信。
在做以上这些事的同时,还有一件大事。
那就是让老婆孩子都出国。
今天在高架上开车全他妈是逆行的煞笔怎么这么多啊?都不懂交通法的吗
联合国投票:143个国家反对俄罗斯非法吞并乌克兰领土,加俄罗斯只有5票支持!中国投的弃权票。
如果都支持俄罗斯,怎么不发声呢,金将军都不好意思发声


俄罗斯得到了,伊朗,朝鲜,叙利亚的支持。而乌克兰得到了,至少北约和大多数西方国家的直接支持,支持的国家数量超过五十个。
而咱们国家是中立的。
所以,谁说谎还不是很简单吗?
因为俄罗斯不正义,所以支持俄罗斯的国家都不敢承认支持俄罗斯,
而支持乌克兰的国家,则生怕别人不知道自己支持乌克兰。
所谓得道多助失道寡助。古人的智慧是很有道理的。
就好比,大街上有人持刀抢劫。复旦大学:张维为说“强盗得到大多数人的支持”;冯玉军说“受害者享有人际普遍支持”,他俩谁在说谎?
都没说谎。
冯说的是客观事实。
张说的是心里话,但是他四则运算不及格。
你得佩服豆奶,毕竟147:5,但是那5个就是大多数。
哦,有个问题,我们也不在这5个之内。
当然你要说和俄罗斯有贸易往来就算支持俄罗斯。那么我们是支持美帝霸权主义力度最大的国家。
对了,豆奶老师应该算是国际友人专家吗?
有没有一种可能,这两货全都在说谎?因为,实质上支持俄国的,跟实质上支持乌克兰的,都只是这个世界上的一小部分国家(以及另外一部分非国家势力)
还有没有第二种可能,无论是实质上支持俄国还是支持乌克兰的,背后都有自己的打算?还真以为俄乌战争就是两拨人各站一边,然后一声令下就开始互砍呢,以为国际政治就是街头械斗?
俄乌战争,巴以战争(现在有扩大成中东战争第六季)这些,现在已经不是俄乌两家,巴以两家的事情了,是所有的参与方都或多或少牵扯进来,而且出于不同的用心在借着战争本身为自己谋取利益。你们如果要宣传正义不正义啥的,先看看美国众议院能不能就援乌达成一致意见吧
在我眼里俄乌战争对于我国的原则,就是尽可能地在不明面破坏道义的情况下,去利用战争本身争取到利益,比如——
1)中国不会公开支持俄国入侵乌克兰,这叫道义,或者叫牌坊,牌坊这东西虽然不值钱但不能不要
2)中国在经济以及很多产品上的确在给俄国输血,占领西方退出之后的俄国市场,这就叫利益
3)俄国彻底失败不利于中国地缘格局,俄国彻底胜利同样不利于中国地缘格局,像现在这样举步维艰但稳步前进,慢慢地给美国放血,同时让俄国有求于中国才是最有利的态势,这就叫利益
对于在这场战争里根本捞不到多少利益的大部分小国弱国来说,他们在实质上没有任何深度参与,所以事实上这两货的观点全错,大部分国家根本就没那么关心俄乌战争
首先我们要明确一点。
俄罗斯曾经得到的是联合国140票的反对。
但俄罗斯同时也没有失去联合国绝大多数国家的订单。
这矛盾吗?
不矛盾。
就好比全世界190个国家都反对以色列。
但有多少个国家跟以色列断交或者制裁了呢?
所以你说俄罗斯得到了大多数国家得支持是成立的。
毕竟美国抖偷偷跟俄罗斯做生意。
而乌克兰享有国际普遍支持也是正确的。
因为确实曾有140多个国家支持俄罗斯停止侵略。
只是绝大多数国家也仅仅是支持俄罗斯停止侵略而已。
这也并不矛盾。
世界并非只有黑白两面。
一件客观存在的事物,如果存在两种互斥的说法,必定有一种说法是假的。
根据联合国官网文件,2022年3月2日,联合国大会第十一届紧急特别会议,第5次和第6次会议(上午和下午)召开,大会形成决议,最强烈地谴责俄罗斯违反《联合国宪章》对乌克兰的侵略,并要求俄罗斯联邦立即无条件撤销其2月21日关于乌克兰顿涅茨克和卢甘斯克地区某些地区地位的决定。大会要求俄罗斯联邦立即停止对乌克兰非法使用武力,不再对任何联合国会员国进行武力威胁或使用武力。在大会决议表决阶段,联合国成员国141票赞成,5票反对(白俄罗斯、朝鲜民主主义人民共和国、厄立特里亚、俄罗斯联邦和叙利亚),35票弃权,大会决议获得通过。
一年后的2023年2月23日,联合国大会第十一届紧急特别会议,第18次和第19次会议(上午和下午)召开,大会通过一项决议,强调必须紧急实现和平,要求俄罗斯联邦撤出其军队,并强调必须确保对在乌克兰领土上犯下的罪行追究责任。大会决议表决阶段,联合国成员国141票赞成、7票反对(白俄罗斯、朝鲜民主主义人民共和国、厄立特里亚、马里、尼加拉瓜、俄罗斯联邦和叙利亚),32票弃权,大会决议获得通过。
联合国官方文件显示,在2022年2月底俄罗斯入侵乌克兰后,2022年3月联大紧急特别会议将俄罗斯对乌克兰的军事行动定性为“侵略”,并对俄罗斯的侵略行为表达了最强烈谴责,大会决议除过少数几个国家反对外,大多数国家支持决议,或者弃权。2023年3月联大紧急特别会议依然要求俄罗斯撤出军队,停止对乌克兰的入侵。大会形成的决议在表决阶段,和2022年3月的联大紧急特别会议一样,除过少数国家支持外,大多数国家支持决议,或者弃权。
事实就是俄罗斯对乌克兰的入侵,大多数国家是不支持的。“俄罗斯得到大多数国家支持”的说法就是一个弥天大谎。再看看这种瞎话是谁说的,也就了然了,这位嘴里什么时候吐出过象牙哦。
没必要分析的那么复杂。
看到张、维、为三个字连在一起,你就应该知道谁在说谎了。
“俄罗斯得到大多数国家支持”×
“俄罗斯被得到大多数国家支持”?
张老师说的妹毛病,这世上除了米帝及其一小撮140个仆从国不支持大鹅外,其他绝大多数都力挺大鹅。


泻药,反正目前我们可以得知的是,排除已经明确了自己态度的欧米阵营以外,就连带鹅多年的好兄弟嗯情之壤和萨珊都没有明面支持带鹅最多是暗中进行了一些交易,附庸于带鹅的卢姥爷和小巴最多也就是提供场地和一点资源也没真占到带鹅这条船上,和欧米一贯不对付的老铁们更是以自己的方式趁带鹅虚弱时表明了一下自己对带鹅的“态度”,而翅膀硬了的前小弟阿塞拜疆更是把带鹅的维和司令都噶了…这种情况下,恐怕宁对普弟说大部分国家在支持他都能把他本人逗笑了好伐?说谎一般多少还得有点事实依据托底,这明显属于更高于这个层次之上的“架构世界线”啊哈哈哈
我曾多次说过,这些国师也好,各路pinku大V也罢。他们的学术标准和正确与否绝不是决定他们是否在自己的领域成功的衡量标准,哄孩子和讲故事的能力才是。pinku在他们看来(很可能本身就是)毫无分辨是非能力,从心智和物理等多方面都无法直面残酷现实,一旦开始接触到生活的真想世界观人生观均会崩塌的小孩儿,所以需要把他们包裹在粉红泡泡里,让他们与世隔绝懵懵懂懂的过日子。谁对谁错对他们有意义吗?谁赢谁输他们知道了有用?他们明白过来了开始在恐慌中寻找自己该有的定位时谁替代他们做物美价廉低风险可再生性还不错的资源?就好像一个清理街道的需要知道哥德巴赫猜想的意义是啥,或者能像名校毕业智力超群的智库一样能精准分析各种局势吗?答案肯定是完全不需要啊,对于他们来说扫干净别让行人踩一脚垃圾就足够了啊?不同阶层不同水平的人眼中的世界是不一样的,而豆奶他们,就是负责让该待在属于他们的认知阶层里的一直别出去的人而已,某种意义上,这也能叫Shepard了吧lol?
这也就是为啥我一直懒得去对线或者纠错这些大V的重要原因之一,因为这没有啥实际意义好伐?人作为一个整体就不大可能变得非常聪明,不能理性逻辑思考认清真相的inferior注定是绝大多数。总得有人出来恰他们这份饭,而点明他们真的意义不大且非常可能徒劳无功。所以只要别妨碍我逍遥,和我自己明白是怎么回事,其他人有没有live in the dream又和我有啥关系呢哈哈?
应该是两人在测量同一件事情的标准出现偏差,所以结果就迥异了。
张维为的标准是,不明确反对俄罗斯即为支持俄罗斯。所以“俄罗斯就得到大多数国家支持”了,毕竟这个世界上大多数国家都没有明确表视反对俄罗斯嘛。不过话说回来了,联合国大会第ES-11/1号决议是2022年3月2日在联合国大会第十一届紧急特别会议上通过的决议,谴责了俄罗斯对乌克兰的侵略,要求俄罗斯全面自乌国撤军,并撤销对顿涅茨克人民共和国与卢甘斯克人民共和国的承认。此决议由96个国家连署,最终投票表决时有141个国家支持、5个国家反对、35个国家弃权,另有12个国家缺席表决。但张维为很显然对次决议是视而不见,不认为这个决议表达了各个国家在俄乌战争上的态度。
冯玉军的标准则是,不明确支持俄罗王朝,即为支持乌克兰。很显然,冯玉军的这个表态就是高度拟合“联合国大会第ES-11/1号决议”的一个说法了,在要求俄罗斯全面自乌克兰撤军这件事情上,毕竟最终投票表决时有141个国家支持、5个国家反对、35个国家弃权,另有12个国家缺席表决。这应该可以视为至少有141个国家支持乌克兰嘛。
这两个人,就是因为心里的持度标准发生了偏差,所以说出来的话就发生了偏差。至于是两人中哪一个把心偏到了肋条外,大家都心里有本帐。
讨论这问题,必须了解一个背景就是中国站俄。在这个大背景下,有官媒背景的学者只能说俄罗斯是正义的,受大多数国家支持的。张维为是为官媒站台。冯玉军是民间的学者,不必考虑官方立场。言论自由嘛。
虽然绝大多数一般是表示90%以上的比例,但是结合中国的特殊国情,绝大多数国家也可以表示181个国家中的5个国家,属于中国特色统计学的特色比例。
以色列马上要报复伊朗了,就在这几天。
然后就抛出来一个中国专家支持俄罗斯的大新闻,大大的Chinese在Headline上很显眼。
俄乌现在根本没有关注点,因为没有大变化大进度,反而是中东是世界的焦点。
结果关于以色列战时内阁讨论报复伊朗的各种方案放着不讲,又开始炒作俄乌谁更受支持。
明眼人一看就知道在转移视线。
他俩谁说谎我不关心,我关心为啥要转移视线,看来以色列现在局势很不利啊。
张维为在疫情期间被人打了,后来去学院吃饭,遇到几个老师,聊起来,说他不是第一次被复旦的人打了,好多人都想揍他,整天胡说八道。
但凡一个国家,内部出现问题,都得树立一系列的假想敌。一方面,呼吁内部无条件团结,便于统治;一方面告诉大伙,我们的问题都是外面的敌人造成的。
如果矛盾激化,就会发动战争。普京大帝自从攻打乌克兰开始,声望出现了大量上涨就是这个道理。二战时候的德国与日本也莫不如是。
至于支持俄罗斯的,明眼人一看都知道有哪几个;支持乌克兰的有多少,大家也有目共睹。何须再议?!
散了吧!
众所周知,只有个别大多数国家在支持乌克兰
胡赛、伊朗、朝鲜、白俄、委内瑞拉等于多数国家?
胡赛连国家都算不上。
就黄鹅们像否认乌克兰是独立的国家一样,把支持乌克兰的国家打成美国傀儡就不算数了,于是美国VS正义联盟国家的确后者相比前者多。
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