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[三体]黑暗森林公成立甚至不需要猜疑链和技术爆炸[第1页] |
| 作者:lanherqiutong |
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首先第一公理 生存是文明的第一需要。 第二公里 文明不断增长和扩张，但宇宙中的物质总量保持不变。 在这两条公理的设定下推理，假设没有技术爆炸，也没有猜疑链，那么宇宙的模式就是，所有的文明都是接近匀速慢速发展，而且文明之间和平共处，相互帮助。短期来看宇宙的文明问题得到了解决，但采取极限的思维，无论一个文明发展得多么慢，只要时间足够长，那么一定会达到非常高的水平，那么最后几乎所有文明都可以利用宇宙规律等等这种基本资源，而宇宙的资源总量是有限的，因此最后一定会出现对资源的争夺，出现资源匮乏，文明的生存受到威胁，发展必然放到生存之后，那么战争就不可避免，与其在那时候去面对一个比自己更强大的对手，不如在早期就消灭足够多的威胁可能性。 所以在这两条公理下可以推导出结论，永恒的和平发展不可能在这样的宇宙中存在，黑暗森林必然出现。猜疑链和技术爆炸仅仅是在较短的时间空间跨度内可以加固黑暗森林法则。 |
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个人认为大刘这个设定非常聪明，在这个设定下黑暗森林基本无解。要想打破黑暗森林，只能改变他的公理，比如生存不是第一需求，当圣母才是（doge），或者宇宙的物质不断增加，或者文明的最终追求不是扩张而是别的什么比如变成精神一类的东西。 |
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在网络上会见到一种人，其认为生存不是文明第一需求，资源可以通过无限发展的科技实现。 |
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基本上是这么说没错，三体的宇宙观就不是让圣母呆的 |
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楼主分析的很有道理，其实黑暗森林也没有多么高大上，就是一现实社会，人与人之间的内卷。 |
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文明真的会不断扩张吗？在无法突破光速的情况下会有一种社会体系可以保证控制几个光年外的地方吗？生物对资源的需求一定会超过自己的发展速度吗？ |
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你有没有考虑过在足够的时间尺度上文明A与文明B合并成文明AB，这种AB整体文明与C融合为ABC，黑森状态建立在隔绝交流的基础上。三体殖民太阳系并不是严格的黑暗森林规则的应用 |
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是的，星艦地球就沒有文化差異（猜疑鏈生成要素之一），彼此距離也很近（猜疑鏈生成要素之二），更沒有技術爆炸 但在缺乏資源（兩條公理）的生存死局之下，黑暗森林（猜疑鏈）還是發生了 另一個例子是十維宇宙。書中明說了當時光是超距作用，但黑森還是發生了 最後，劉電工考慮過的一個劇情走向是光速成功被調整回超距作用，結果卻不是好事：各個文明藉此互相發動跨越上億光年的強烈攻擊，宇宙生靈塗炭。但因為場面太宏大了不好寫，這個構想最終成了廢案 |
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给大史解释黑暗森林法则，罗技原话，“你得知我的存在后，交流和沉默都不行，你也只剩一个选择了。”可见黑暗森林主要是指打击与否，隐藏自己与否只是落后文明要考虑的，是黑暗森林的衍生问题，你自己逻辑才没搞清楚。 |
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哪一个能够在星际间穿梭的文明不是在原生星球上经历了各种物竞天择的残酷竞争才发展起来的？能够和平的前提就是威慑，或者干脆作为宠物被关进动物园，不要指望文明之间还能有真诚友善的交流，每个文明最先得到发展的，大概率是为战争服务的科技和思想。没有这些准备的文明，大概早在与其他物种或者被同族类竞争中消亡了。在威慑不能充分建立的条件下，强者对弱者的战争不需要理由，美国在二战后发动的战争就是例子，编个理由就上。黑暗森林可以说把人类文明的冲突外化到极致。 |
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那扯淡了 还需要谋求能量的顶天了就玩玩戴森球，真要搞星际航行，没有近乎无中生有，类似榨取真空零点能的技术是不可能的 |
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这么快就气急败坏拉黑了我说的都能在书里找到原文，你说的是什么？自己的主观臆想？逆大天 |
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科技没有爆炸式发展的话，就可以不进行打击，而是尝试接触对方科技水平，奴役或者掠夺，毕竟对方水平只要这一刻不如自己，那再过几十年照样不如自己，对方也是亦然，现在不如对方，那过几十年同样不如对方。 这样的话猜疑链无法形成，因为弱方不会对强方的生存造成危害，而为了自己文明生存，弱方也不会伤害强方。 以生存为第一要务，就会变成这样的结果。 |
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黑暗深林就是映射欧美大航海，智子封锁也是欧美技术封锁，一切设定都是参考现实，然后打补丁，让设定变得合理化 |
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前两个是基本条件，产生了黑暗森林。后两个是辅助条件，猜疑链和科技爆炸加速了黑暗森林的传播。 |
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