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[三体]无论看多少遍都感觉黑暗森林法则就是扯淡[第1页] |
| 作者:爆浆芝士虾球 |
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生存是文明的第一需求、文明不断扩张的但宇宙中物质总量是有限的、猜疑链和技术爆炸这3条定律当然也可以推出另一副宇宙图景，那就是最终所有的文明都躺平，宇宙进入了和平的状态。只要控制发展规模、提升发展质量，就可以让文明处于相对舒适的状态。而且黑暗森林法则存在严重bug，毁灭一个文明的成本显然高于交流的成本，比如用纠缠态的粒子组就可以实现超光速的实时交流，明明成本很低，为什么不交流。不懂乐子的文明是多么无趣的文明，就像大刘笔下的爱情一样，无趣而尴尬。 |
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既然有需求要扩张，你是怎么推出来躺平的？ |
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因为你的判断并非错误 |
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如果你在500光年外发现文明，你会选择发射光粒还是智子？如果是智子的话可能500年后他们科技能防御智子了，你再用光粒又要500年到可能也晚了，生存第一，必须立刻发射自己最强的武器。 |
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这是人类对宇宙的假想假说，如果硬说扯淡，那人类对宇宙的所有猜想不都是无趣而尴尬?? 即使这个猜想在未来被认证为不正确的，也不能任意贬低，霍金也有错误的理论被推翻过，他就可以是下一个哥白尼了吗？哥白尼的日心说在现在看也是不正确的，我们能贬低他吗，尸体挖出来再烧一遍过过瘾？show show way 吧 |
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我得稍微反驳一下了，黑暗森林对不对先不说，你说文明会躺平这不太可能，除非这个文明的人数非常稀少了(比如一个部落)，或者遇到了不能突破的绝对障碍，才有可能躺平，但如果一个文明到这个份上，已经离灭亡不远了... 控制发展规模这一点，短期可以，长期来讲也是自取灭亡，热二律告诉我们闭合系统的熵总是随时间增大，你不明白也没关系，但可以想想一下，一个文明一直生活在固定的行星上，先不谈恒星的寿命，就文明活动产生的熵，也能在足够长的时间之后彻底改变这颗行星的环境，进化和适应肯定是存在的，但生命的进化是漫长的过程，而且适应环境的能力也有极限...只要时间够长，行星就一定变得不再适合这个文明生存，既然都被叫做文明了，也就是有智能的物种群体，有智慧就不可能停止发展，人类的祖先用树枝掏白蚁窝的时候不是因为这样看起来更优雅，而是使用工具更安逸更方便...所以一个文明只要不灭亡，就一定会发展到能预见这一天的水平... 另外你说的交流，你知道纠缠态的这个名词，可能多少有些量子力学的知识，那你应该知道量子纠缠无法传递经典信息，无法即时沟通...当然你可能会说“智子”，智子能超距传输信息只是小说里面的一种为了剧情需要的设定，并不是量子纠缠，作者也没有用纠缠这个词去解释智子，而且小说中提到了智子也有盲区... 对于宇宙文明来讲，交流不是不可以，但交流的风险也是很大的，回复消息意味着暴露位置，不管交流的是否愉快，告诉了别人你的存在就已经带来不确定的因素了...拿整个文明的命运去赌对方的善意，这有点划不来了 |
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其实很多人都默认星际文明之间的交流和人与人之间的交流一样，可以有用类间的善恶道德...举一个不是特别恰当的例子: 你见过农村杀猪没有？被绑起来的猪仔嗷嗷的叫，它也试着和屠夫沟通过，可能在猪的想法里，它用尽它所知道的最感人肺腑的声音苦苦哀求，而杀猪人也并非恶魔般的冷酷无情，但他不会就此收手，他不是听不出猪不想死，他是根本没必要听... 宇宙文明间的巨大差距，特别是小说中的“歌者”和人类的悬殊，不只是技术的，更多的是文化和生存理念的悬殊，这种悬殊大到沟通可能成为一种毫无必要的举动... |
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星际殖民是必然的结果，同一技术水平下一个大的部落一定要比小部落更有生存能力，如果不是地球资源有限，谁会想着控制人口呢！交流你是从成本来看，你要是从后果来看呢！ |
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三体确实外星样本不大够丰富，都是一个调调，为了活着，没有nc，没有艺术，样本太过单一了，这样活着，多无趣，时间一长，难道外星人不抑郁不自杀吗？ |
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不用扯那么远，现在的人在这么高压情况下全体摆烂了吗？有躺平的是不是也有努力的。在明知道台阶已经形成越来越高的情况下，是不是全都躺平了？ |
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還以為想說什麼，智子盲區都沒算進去的撒幣差不多得了 |
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只能说你没好好看书。 在里面的理论都是环环相扣的，各有前提。你口中的成本只是技术跟资源层面的成本，没考虑后果成本。简单一句话就是，你交流你暴露，如果对方技术比你高，你就是砧板上的鱼肉。 第二，你口中的乐子，只不过是以人的思维在思考。如果对方文明的乐子就是通过杀戮毁灭得到的呢？物种完全不同你却以自身的乐子获取推断其他物种。子非鱼，安知鱼之乐也，犯唯心主义了嗷。 第三，你可以控制发展规模，但为什么？如果一个文明已经意识到宇宙是这种恐怖深林模式，还想着隐藏自己，被发现不过是时间问题？那为什么不是死命发展提升科技上限，至少从虫子先到大虫子再说吧。 |
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你想想现在通信技术那么发达，成本几乎为零，为什么还要搞核威慑，为什么不躺平，控制发展规模，提升发展质量，处于相对舒适的状态。我觉得后发者不甘于现状先进者始终想坐稳位置是重要原因。我不知道这个类比合不合适，可以一起探讨下 |
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这只是对宇宙的一种想想，其实我感觉还蛮有道理的，你看看阿富汗战争，伊拉克战争，美国本土印第安人灭族，还同为人类文明，难道他们不懂得交流无法交流？那你想象下一个跨星际跨文明的来出去友好出于艺术出于爱出于未知好奇来跟你交流？ |
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本来就是漏洞百出，问题是小说本身要依附于这个理论才成成书。所以就当个乐呵看看，毕竟只是个科幻小说而已。有点漏洞很正常，认真你就输了。就跟那些把这个理论当真像吹的二货没区别了。 |
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