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[红楼梦]癸酉本和红楼梦的关系[第1页] |
| 作者:那时雨06 |
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我大致分析一下 假设癸酉本石头记是红楼梦原本和母本，癸酉本石头记是早于红楼梦的小说 而红楼梦是曹雪芹根据删改癸酉本石头记内容和人物人设而写出的新小说，不是曹雪芹也一定是有人写了红楼梦，那红楼梦就是根据癸酉本石头记写的全新小说，红楼梦是癸酉本石头记的子本。 这就清楚了癸酉本石头记和红楼梦是属于相同人物不同人设，不同写作方向，故事情节也是大相径庭，而癸酉本石头记做为红楼梦母本对应红楼梦前八十回也是可以理解的 癸酉本石头记是前文有结局的，红楼梦现在还没有结局，可能是曹雪芹没删改完癸酉本结局没给红楼梦写完结局就死了。 红楼梦结局很有可能是经曹雪芹修改之后的癸酉本结局，这才是红楼梦结局。 至于红楼梦谁写的是不是曹雪芹不重要，重要的是一定是有人删改了癸酉本石头记内容和人设写成了红楼梦，但是没有来得及写结局。 所以红学家和癸酉本女王泡面粉丝真的是在和空气斗智斗勇，左手跟右手打架。 癸酉本是红楼梦原本，这不等于癸酉本结局是红楼梦结局，因为这是两本小说相同人物不同人设结局要是一样那就跑题了。 |
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所以女王泡面说的是对的，曹雪芹是删改了癸酉本石头记内容才会显得癸酉本石头记和红楼梦有些部分对不上号 但是癸酉本石头记对的上红楼梦前八十回伏笔的地方那么多也是因为癸酉本是红楼梦的母本，所以对不上的是曹雪芹修改内容 女王泡面只有一点错误，那就是不是曹雪芹删改了癸酉本石头记内容红楼梦原本就是癸酉本所写的那样，她应该说癸酉本石头记内容和情节人物人设在红楼梦里被删改了重新定义了洗白了都是对的 所以曹雪芹删改的是癸酉本石头记内容写出红楼梦，而不是删改红楼梦内容让他偏离癸酉本石头记。 |
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女王泡面把癸酉本和红楼梦的因果关系颠倒了，如果癸酉本是红楼梦的续本，那曹雪芹完全没有可能依据续本删改自己的小说，癸酉本如果比红楼梦晚出现的小说，那更不是红楼梦结局了，曹雪芹自己红楼梦的结局还没有删改完呢 |
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证据呢 |
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癸酉本母本是畸笏叟在底稿基础上进行的扩写。算是不太完美的真本。 |
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连《红楼梦》的作者是谁都还没搞明白，就在这里大放厥词，谁给的你们勇气？ 不过，好在你们既不是曹雪芹故居的值班人员，也不是傅山博物馆的守夜，所以还不至于鼻子上插根葱就来装象。 |
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癸本最可能是现代人所写，因为书里内容不合古代礼法。 例如86回探春相亲，跟戚公子一起吃喝。红楼里哪个贾家小姐去相过亲，还跟外男一起吃喝？ 癸本南安太妃来贾家，竟然贾赦也出来接待。前八十回南安太妃来贾家，都是贾母等女眷接待。 癸本作者难道不知在古代，男接待男客，而女接待女客吗？ 癸本作者还让史湘云丈夫跟贾家小姐闲聊，显然作者不知古代大小姨子是不能跟姐夫妹夫见面吧？ 前八十回，贾政想留薛家长住，都是使人对王夫人说，而不当面跟薛妈说。 曹公八十回，薛妈没跟贾政同框出现过。 巴金春也提到芸姐夫一来，芸按礼回避，不见姐夫。也即民国时代大户人家大小姨子还不能跟姐夫妹夫见面。 还有癸本106回宝钗竟跟雨村当面谈生意，而在古代，宝钗是要委托侄子例如贾蓉之类，跟雨村谈生意，她大家闺秀，是不能见外男 |
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楼主也可问那些泡面之类的人士，若是古人所写小说，为啥书中人都是现代作风，难道书中人都穿越到现代了吗？ |
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上面贾母、贾政、宝玉一席，下面王夫人、宝钗、黛玉、湘云又一席，迎、探、惜三个又一席。地下婆娘、丫鬟站满。李宫裁、王熙凤二人在里间又一席。贾政因不见贾兰，便问：“怎么不见兰哥？”地下婆娘忙进里间问李氏，李氏起身笑着回道：“他说方才老爷并没去叫他，他不肯来。”婆娘回复了贾政。众人都笑说：“天生的牛心古怪。”贾政忙遣贾环与两个婆娘将贾兰唤来。贾母命他在身旁坐了… 从曹公所写第22回，就能知红楼里男女隔离社会。 大家看，外间贾政贾母宝玉一桌，湘钗黛王夫人一桌，三春一桌，可凤姐，李纨二个就要在里间吃饭。 并非外间坐不下，古代四方八仙桌，完全可坐四个人，从贾兰过来坐在贾母身边就可知一桌至少能坐四人，那李纨凤姐为啥要坐在里间用餐呢？只因贾政在场，翁媳要回避见面。 这里有个情节，贾政问贾兰在哪，是让婆娘也即底下人进里间问李纨，而李纨是起身回答，这是因底下人代表贾政来问，所以李纨起身回答，以表示对贾政尊敬。 然而，李纨为啥不到外间当面跟贾政说，还要底下人把李纨的话传给贾政，这是因李纨知礼，知道儿媳和公公要回避见面。 所以，别看只是吃饭一幕，也表现贾家是个男女隔离社会。 |
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楼主可以这样来判断是否古人作品，若某书所写的是男女自由交往社会，那它就是今人作品，因为古人没见过男女自由交往社会，是写不出男女自由交往的社会 |
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癸酉本与红楼梦原著没有一毛钱关系 |
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回复 那时雨06 :好多概念说起来绕口。好吧，总结一下，1.红楼梦底稿，叫石头记，空空道人记录的。2.前八十回，畸笏叟做总编辑，曹雪芹润色，红楼梦。3.癸酉本原始本，也叫癸酉本母本，后28回是畸笏叟在底稿的基础上增删润色的。4.现在我们看到的癸酉本后28回，是被何莉莉等人把“癸酉本母本”有心或无心掺了少量沙子。——结论，即使是被掺了少量沙子的癸酉本后28回，也是当之无愧的不太完美的真本！因为是畸笏叟在底本基础上增删的（前八十回，畸笏叟也是总编辑），也尊重底稿以及对应前80回，以及对应历史事件！ |
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@??妙瑞?? 癸本最可能是现代人所写，因为癸本所写红楼是男女自由交往的社会，而当时人没经历过男女自由交往，他们只知道男女应该隔离，所以癸本若是古人所写，那就跟通行本120回中一样是个男女隔离社会 |
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