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[红楼梦]之说根本不能成立[第1页] |
| 作者:时髦的傻子 |
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一楼敬红楼梦吧 |
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薛宝钗【滴翠亭嫁祸】之说根本不能成立 时髦的傻子 红楼梦第27回【滴翠亭杨妃戏彩蝶 埋香冢飞燕泣残红】，作者借用杨玉环、赵飞燕两大美女比喻红楼两大女主角，本来是为人们描绘了两幅绝美的画面【宝钗扑蝶】和【黛玉葬花】。前者是青春烂漫之美，后者是凄惋缠绵之美。二者珠联璧合相映成趣，给人以美的熏陶美的感受。然而，有些读者悟不到其中美的蕴含，而是另辟蹊径，生发出【宝钗嫁祸黛玉】的说法，愣是在一曲优美动人的旋律之中掺杂了不和谐的音符。 |
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确定宝钗是不是【嫁祸】必须先搞清楚什么是【祸】？所谓【祸】必须是：其一、小红疑心黛玉一定听到了她和坠儿的谈话；其二、事后大观园里有了小红偷情的流言蜚语。真要如此，那肯定是黛玉传出去的，因而小红就会对黛玉心生怨恨。如果小红同时具有以下犯上的革命造反精神的话，可能就会寻衅黛玉，黛玉之【祸】才会发生。这几个条件缺少任何一个，所谓的【祸事】就是废话。 |
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那么滴翠亭事件后大观园里会不会有小红的流言呢？宝钗敢断定绝对不会有，也敢断定对黛玉（换成其他任何人也一样）绝对无祸可言，她在这种充分的自信下才巧妙实施【金蝉脱壳】，在不伤害任何人的前提下有效避免了当事双方的尴尬。这绝对不是所谓宝钗人品低劣的嫁祸他人，而是聪明机敏的智者之举，是对【山中高士晶莹雪】的绝佳诠释。 |
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有个细节不能不提——【半晌，又听答道：“也罢，拿我这个给他，算谢他的罢。——你要告诉别人呢？须说个誓来。”又听说道：“我要告诉一个人，就长一个疔，日后不得好死！”】——所谓【红楼无闲言】。作者为什么要多写这一句？难道是为了凑字数多挣稿费吗？很显然，作者的意图就是要把【小红偷情】这一消息泄露出去的所有渠道堵死————当事者三个人：小红身家性命攸关，自然不会泄露；坠儿说了誓也必然不会泄露，因为当时社会的【发誓赌咒】不仅有巨大的市场，尤其具有足以震慑人心的威力；宝钗作为尊奉封建礼法的大家闺秀典雅淑女，对这种有伤风化的事情避之犹恐不及，更别说事后会去张扬了。所以事后大观园里绝对不会有小红偷情的任何流言蜚语。对这一点宝钗不仅非常清楚而且完全能够掌控。 |
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没有流言的事实必然使小红在惶惶不可终日的煎熬中对黛玉产生两种想法：其一、原来黛玉根本就没有听见；其二、黛玉听见了但没有向外透露。不管哪种想法，小红都没有任何理由去嫉恨黛玉。如果是第二种想法还会对黛玉心生感激。况且，黛玉既是小姐又是宝玉的恋人，小红既是奴婢又是宝玉的丫头，在大观园没有任何流言的情况下，以小红的精明，绝对不会愚蠢到【此地无银三百两】，主动去找黛玉麻烦。更遑论小红是不是具有以下犯上以奴欺主的勇气和胆量了！所以，黛玉无论声誉还是人身都会毫发无损。没有【祸事】，何来【嫁祸】？ 所以，宝钗【滴翠亭嫁祸】之说根本就不能成立！ |
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为防止系统抽风，再发一次———— 薛宝钗【滴翠亭嫁祸】之说根本不能成立 时髦的傻子 红楼梦第27回【滴翠亭杨妃戏彩蝶 埋香冢飞燕泣残红】，作者借用杨玉环、赵飞燕两大美女比喻红楼两大女主角，本来是为人们描绘了两幅绝美的画面【宝钗扑蝶】和【黛玉葬花】。前者是青春烂漫之美，后者是凄惋缠绵之美。二者珠联璧合相映成趣，给人以美的熏陶美的感受。然而，有些读者悟不到其中美的蕴含，而是另辟蹊径，生发出【宝钗嫁祸黛玉】的说法，愣是在一曲优美动人的旋律之中掺杂了不和谐的音符。 实际上，薛宝钗【滴翠亭嫁祸】之说根本就不能成立！持【嫁祸】观点者只能说是根本就没有读懂原文。滴翠亭的具体情节这里不做赘述，凡看此文者都是红楼爱好者，对情节自然是了如指掌。我们不妨直奔主题———— 确定宝钗是不是【嫁祸】必须先搞清楚什么是【祸】？所谓【祸】必须是：其一、小红疑心黛玉一定听到了她和坠儿的谈话；其二、事后大观园里有了小红偷情的流言蜚语。真要如此，那肯定是黛玉传出去的，因而小红就会对黛玉心生怨恨。如果小红同时具有以下犯上的革命造反精神的话，可能就会寻衅黛玉，黛玉之【祸】才会发生。这几个条件缺少任何一个，所谓的【祸事】就是废话。 那么滴翠亭事件后大观园里会不会有小红的流言呢？宝钗敢断定绝对不会有，也敢断定对黛玉（换成其他任何人也一样）绝对无祸可言，她在这种充分的自信下才巧妙实施【金蝉脱壳】，在不伤害任何人的前提下有效避免了当事双方的尴尬。这绝对不是所谓宝钗人品低劣的嫁祸他人，而是聪明机敏的智者之举，是对【山中高士晶莹雪】的绝佳诠释。 有个细节不能不提——【半晌，又听答道：“也罢，拿我这个给他，算谢他的罢。——你要告诉别人呢？须说个誓来。”又听说道：“我要告诉一个人，就长一个疔，日后不得好死！”】——所谓【红楼无闲言】。作者为什么要多写这一句？难道是为了凑字数多挣稿费吗？很显然，作者的意图就是要把【小红偷情】这一消息泄露出去的所有渠道堵死————当事者三个人：小红身家性命攸关，自然不会泄露；坠儿说了誓也必然不会泄露，因为当时社会的【发誓赌咒】不仅有巨大的市场，尤其具有足以震慑人心的威力；宝钗作为尊奉封建礼法的大家闺秀典雅淑女，对这种有伤风化的事情避之犹恐不及，更别说事后会去张扬了。所以事后大观园里绝对不会有小红偷情的任何流言蜚语。对这一点宝钗不仅非常清楚而且完全能够掌控。 没有流言的事实必然使小红在惶惶不可终日的煎熬中对黛玉产生两种想法：其一、原来黛玉根本就没有听见；其二、黛玉听见了但没有向外透露。不管哪种想法，小红都没有任何理由去嫉恨黛玉。如果是第二种想法还会对黛玉心生感激。况且，黛玉既是小姐又是宝玉的恋人，小红既是奴婢又是宝玉的丫头，在大观园没有任何流言的情况下，以小红的精明，绝对不会愚蠢到【此地无银三百两】，主动去找黛玉麻烦。更遑论小红是不是具有以下犯上以奴欺主的勇气和胆量了！所以，黛玉无论声誉还是人身都会毫发无损。没有【祸事】，何来【嫁祸】？ 所以，宝钗【滴翠亭嫁祸】之说根本就不能成立！ |
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你在说些什么啊，感觉思考问题的逻辑奇葩，林红玉时候有没有记恨林黛玉就是你推翻“嫁祸”的依据吗？就是你觉得薛宝钗可以把偷听“奸淫狗盗”的丑事推到林黛玉身上的原因吗？要是偷听这种“奸淫狗盗”的行为不会有什么”人急造反“”狗急跳墙“的后果的话为什么她薛宝钗不自己承担，还推给林黛玉？成功嫁祸林黛玉后还心里好笑：这件事算遮过去了，不知他二人怎样。这样的状态是一个因为慌张不小心推给林黛玉的表现吗，为什么不说是贾宝玉在那里玩水？ |
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系统果然抽风，删了第3 楼。再删只能再发。 |
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发现一个规律：很多强行洗白滴翠亭事件的人都选择性忽视薛宝钗的那一大段心理描写，还有薛宝钗的笑......有本事解释一下什么叫：“一时人急造反，狗急跳墙，不但生事，而且我还没趣。”在黛黑心里林黛玉可以去偷听“奸淫狗盗”的事，可以受得了“没趣”，而宝钗就不同了，宝钗必须完美无暇！ |
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你看过木石老师的帖子。我也看过。我对他的红楼解读敬佩之至。嗯，我也认为宝钗没有嫁祸。 |
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九楼说的也有道理。 |
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原文：“宝钗在亭外听见说话，便【煞住脚往里细听】”――原文描述好像跟时髦兄所说的【避之犹恐不及】有所不符 |
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我说一句，宝钗既没有嫁祸的毒心，也没有三思而后行周全的，而只是情急之下的一个脱身之策。一，她没有“嫁祸”的动机；二，她没有思前想后的时间；三，无意间听到与己无关的别人的隐私，极力装作不知，这是正常人的正常反应。 |
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楼主切入点错误，文章无理。洗白宝钗切入点应该在这章她的心里活动（貌似宝钗的心里活动描写全书只此一处）。从此章宝钗的心里活动可以看出宝钗实非拘拘然一女夫子（脂砚斋语，这等丑事让非宝钗者听到，小红无法立足）。宝钗还是在嬉戏。扑蝶意兴由未消，度柳穿花，绿窗棋罢指尤凉。以前细读红楼时，发现这里的宝钗全程都是在偷笑的。毫无嫁祸人时该有的阴恶狡诈之气。这段场景描写我主观臆断也是恬静，虽没潇湘馆凤尾森森，龙吟细细的唯美，脱尘，但也有好的地方。不是个嫁祸的好地方。 |
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怎么想起讨论这个。 |
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傻子，我要歪你的楼 |
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红吧又掀起了一波滴翠亭小高潮，想起以前在红吧，有人说“”一时人急造反，狗急跳墙，不但生事，而且我还没趣“，明显是把黛玉陷入小红造反的生命危险中，而宝钗自己可以保命，那有必要列举书中其余人遇到尴尬事的情形，看到底有没有生命危险。 |
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按时间来说吧 1、20回，宝玉看到茗烟和卐儿云雨。 宝玉因想“这里素日有个小书房，内曾挂着一轴美人，极画的得神。今日这般热闹，那美人也自然是寂寞的，须得我去望慰他一回。”想着，便往书房里来。刚到窗前，闻得房内有呻吟之韵。宝玉倒唬了一跳：敢是美人活了不成？乃乍着胆子，舔破窗纸，向内一看，那轴美人却不曾活，却是茗烟按着个一女孩子，也干那警幻所训之事。宝玉禁不住大叫：“了不得！”一脚踹进门去，将那两个唬开了，抖衣而颤。 茗烟见是宝玉，忙跪求不迭。宝玉道：“青天白日，这是怎么说。珍大爷知道，你是死是活？”一面看那丫头，虽不标致，倒还白净，些微亦动人处，羞的面红耳赤，低首无言。宝玉跺脚道：“还不快跑！”一语提醒了那丫头，飞也似去了。宝玉又赶出去，叫道：“你别怕，我是不告诉人的。”急的茗烟在后叫：“祖宗，这是分明告诉人了！” 宝玉看到羞耻PLAY后，没有丝毫要退避的意思，而是冲上去一脚踹门（也不管是不是会吓得茗烟不举），并问如果贾珍知道了，你们要死要活。 |
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鸳鸯：出了角门，脸上犹红，心内突突的，真是意外之事。因想这事非常，若说出来，奸盗相连，关系人命，还保不住带累了旁人。横竖与自己无干，且藏在心内，不说与一人知道。回房复了贾母的命，大家安息。从此凡晚间便不大往园中来。因思园中尚有这样奇事，何况别处，因此连别处也不大轻走动了。 潘又安：吓跑了，跑了，跑了... 司棋：心情恍惚忐忑，兼气潘又安没担当，不像个男人，病倒在床 |
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茗烟和卐儿，司棋和潘又安，相比寻常百姓（良籍），属于贱籍，他们从生到死，除非主子开恩，放出去，脱了贱籍，成为良家，否则命运全部掌握在主子手里，他们是没有人权的，基本属于物品一类。 他们的婚配，全由主子掌握，拉出去配小子，生出更多的人来，确保家生子队伍的发展壮大，供主子奴役。 例如70回，又有林之孝开了一个人名单子来，共有八个二十五岁的单身小厮应该娶妻成房，等里面有该放的丫头们好求指配。凤姐看了，先来问贾母和王夫人。大家商议，只有凤姐儿和李纨房中粗使的大丫鬟出去了，其余年纪未足。令他们外头自娶去了。 再如72回，林之孝对贾琏说“”况且里头的女孩子们一半都太大了，也该配人的配人。成了房，岂不又孳生出人来。“” |
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这两对未婚的挑战了家生子制度，弄清楚这一点，我们就明白了为什么贾宝玉会说，要是给贾珍知道了，你们就只死得成了！也明白了为什么潘又安恐惧得逃跑，而司棋又怕又气，酿成了大病，顺便说一句，潘又安成为逃奴，假设被抓住了，后果会十分悲惨。 就说鸳鸯撞破司棋潘又安，司棋身材高大丰壮，潘又安又是年轻男子，二对一难道还解决不了一个鸳鸯，就是潘又安单挑鸳鸯，胜负也毫无悬念。 但是这两人，被鸳鸯发现后，磕头如捣蒜，恳求鸳鸯不要说出去，我们的性命都在姐姐身上，请求姐姐超生。 所以，那些认为“小红会疯狂报复林黛玉，薛宝钗逃得小命”的人，实在是太高估小红了。如果真有生命危险，宝钗难道会说“我还没趣”，应该是“吾命休矣” |
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@wlnk123 :提黛玉是本能选择，因为滴翠亭离怡红院和潇湘馆最近，而宝钗来的本意就是来找宝玉的，但是偏偏不能说出来，坏了千金小姐的矜持，很多人都在说滴翠亭，其实这是写女子相思两种不同的反映，只不过一方含蓄内敛，一方不知羞耻，一方是在密谋，一方仔细倾听，她们都有同样的渴望。 |
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【阅读能力堪忧，一时人急造反 狗急跳墙 这一段 显然这是被人当场撞破秘密后有可能出现的情况 宝钗当时就是为了避免出现这种情况 才转移小红的注意力，而事后也证明了也没有祸事发生 既然无祸 又哪里来的嫁祸？要说嫁祸 我看明明有人想趁这事嫁祸于宝钗 然而可惜 无论别人如何泼脏水 作者对宝钗的定位可是白字黑字写的清清楚楚的“山中高士 艳冠群芳”】————黛山林子洞 |
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嫁祸说对于解读红楼梦，本身就是一种灾祸！ |
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我觉得到最后还是各说各的理。 |
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我感觉你们肯定有一边是文盲。 |
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宝钗在我心中很完美，而且也是极喜欢的你因为我本身没什么心眼，所以对黛玉青睐有加，开始还觉得宝钗不好。后来看过很多遍电视盒小说，才明白宝钗的可贵和不容易。所以这个所谓的嫁祸事件也是我心里唯一过不去的坎。但楼主解释的不对。首先这根本不是嫁祸，而只是一时生计，因为她不是偷听人说话的那种人，反倒黛玉性情有些不稳定，容易这样做，她推给黛玉也属于快速反应下的正常做法。而且没人会怀疑。小红的反应就知道。其次，丫鬟绝不可能去找主子质问，黛玉更是个高傲的，小红只会觉得吃了闷亏 |
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薛宝钗完全可以预见【事后大观园里没有小红偷情的任何流言】，换言之就是完全可以预见不论扯上谁都毫无祸事可言。没有【祸事】何来【嫁祸】？ 作者写的是【金蝉脱壳】，为什么到了有些人嘴里变成了【嫁祸他人】？ |
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《偷斧子的人》这则寓言说明只要怀疑某人干了某事。某人干什么、说什么都象是偷斧子的证据。薛宝钗被某些评论者处处诋毁。证据不是充分条件。只要薛宝钗是坏人。必然要干坏事。逻辑就是这么产生的。 |
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