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[三国演义]今天我来给典韦正名，顺便晾一个小可爱[第1页] |
| 作者:癫野小钻风 |
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(欢迎良性辩论，不接受任何人身攻击和谩骂以及羞辱行为，武评本就是主观成分大于客观成分的东西，我不奢求每个人都认同我的观点，我只求个起码的尊重) 一、废话不多说，我先表明我对典韦武力及其相关的看法: ①步战第一。 ②马战略逊于吕布马超张飞。 ③力量最强。 ④身体素质最佳。 ⑤飞戟绝技，三国最强非肉搏武技。 二、下面是原文，括号里的是论点: 1.一日，夏侯惇引一大汉来见，操问何人，惇曰：“此乃陈留人，姓典，名韦，勇力过人。旧跟张邈，与帐下人不和，手杀数十人，(手杀几十个人，言辞简短平和，弱智自然认为一般般）逃窜山中。惇出射猎，见韦逐虎过涧(追着老虎跑，野兽的心性跟人不一样，没有碾压它的实力，不可能扭头就跑。那些打虎的都弱爆了），因收于军中。今特荐之于公。”操曰：“吾观此人容貌魁梧，必有勇力。”惇曰：“他曾为友报仇杀人，提头直出闹市，数百人不敢近。(几百个人不敢靠近，因为不知道是市民还是来抓他的军队，这点仁者见仁）只今所使两枝铁戟，重八十斤，挟之上马，运使如飞。”操即令韦试之。韦挟戟骤马，往来驰骋。忽见帐下大旗为风所吹，岌岌欲倒，众军士挟持不定；(这里可能是典韦挥舞驰骋所致，力度极大，导致振风，也可能二者没因果关系，仁者见仁）韦下马，喝退众军，一手执定旗杆，立于风中，巍然不动。(一只手的力量＞众军士挟持）操曰：“此古之恶来也！”遂命为帐前都尉，解身上锦袄，及骏马雕鞍赐之。 2.马军队里，一将踊出，乃典韦也，手挺双铁戟，大叫：“主公勿忧！”飞身下马，插住双戟，取短戟十数枝，挟在手中，顾从人曰：“贼来十步乃呼我！”遂放开脚步，冒箭前行。布军数十骑追至。从人大叫曰：“十步矣！”韦曰：“五步乃呼我！”从人又曰：“五步矣！”韦乃飞戟刺之，一戟一人坠马，并无虚发，立杀十数人。(立杀十数人，立刻杀了十几人，全是一招毙命，三国演义里唯一一招杀死十几个人的，疑似割草无双变现，黄忠的神射再强也只是射一人）众皆奔走。韦复飞身上马，挺一双大铁戟，冲杀入去。郝、曹、成、宋四将不能抵挡，各自逃去。(典韦为数不多的“将对将”的战斗中的一个，之前典韦是经过鏖战的，照样秒败四将连手，有人会说这里没写具体回合数，那可以看看曹操追击董卓遭埋伏的时候，那一章也有个类似“不能抵挡”的词，叫“抵敌xx不住”，具体是:“夏侯惇挺枪跃马，直取吕布。战不数合，李傕引一军，从左边杀来，操急令夏侯渊迎敌。右边喊声又起，郭汜引军杀到，操急令曹仁迎敌。三路军马，势不可当。夏侯惇抵敌吕布不住，飞马回阵。”这里在抵敌不住之前有说了“战不数合”，典韦那里没说，自然就是直接抵敌不住，不存在回合数）典韦杀散敌军，救出曹操。 3.韦大怒，挺双戟向前来战。两个从辰至午，不分胜负，各自少歇。不一时，那壮士又出搦战，典韦亦出。直战到黄昏，各因马乏暂止。(全程马战，此战是曹魏名将许褚的出山之战，有剧情加成，当然也是典韦的下限之战，在许褚手里没占到便宜，这里有人可能会觉得我在搞双标，那么你也可以去看看同为曹魏名将的徐晃的出山之战，八十回合平许褚，然后曹操劝降，跟许典如出一辙，庞德的出山之战，在汉中把曹操麾下武将轮了个遍，以及黄忠的出山之战，战平千秋武圣。这些属于写作手法，不然新出一个人物，然后直接***趴了，有什么意义呢？读者还看什么呢？) 4.操许之。绣乃移屯其军。分为四寨，刻期举事。因畏典韦勇猛，(没说别人，单说典韦，两军交战，因为一个武将而止步不前，全书唯一，不想解释，自己懂去吧）急切难近，乃与偏将胡车儿商议。那胡车儿力能负五百斤，日行七百里，亦异人也。当下献计于绣曰：“典韦之可畏者，双铁戟耳。主公明日可请他来吃酒，使尽醉而归。那时某便混入他跟来军士数内，偷入帐房，先盗其戟，此人不足畏矣。”(就张秀势力看来，如果是正常状态下的典韦在，他们的数千人马没有胜算，或者说胜算不大，但是鉴于他们此次谋划本就是背水一战，所以大概率是没有胜算，而不是胜算不大，或者典韦对他们的胜算影响非常大。) 5.时近二更，忽闻寨内呐喊，报说草车上火起。操曰：“军人失火，勿得惊动。”须臾，四下里火起。操始着忙，急唤典韦。韦方醉卧，睡梦中听得金鼓喊杀之声，便跳起身来，却寻不见了双戟。(醉酒被强行唤醒+没有兵器，战力大减，我说最少减八成，有人不服，那就去看看单是醉酒的许褚是怎么被张飞虐的)时敌兵已到辕门，韦急掣步卒腰刀在手。(无奈之举，趁手的兵器极其重要，前文也有提这方面。不像那些使刀枪的，随便捡个问题也不大）只见门首无数军马，各抵长枪，抢入寨来。韦奋力向前，砍死二十余人。马军方退，步军又到，(看清“马军方退”四个字，无数军马抢入，说明曹操的兵几乎都跑完了，典韦一个人在守寨们，并且杀退一整支骑兵(马军））两边枪如苇列。韦身无片甲，上下被数十枪，兀自死战。刀砍缺不堪用，韦即弃刀，双手提着两个军人迎敌，击死者八九人，(被戳了几十枪后还能抡人把人打死，这个概念你们八成不理解，我也不强求。）群贼不敢近，只远远以箭射之，箭如骤雨。(就像是在猎杀一只巨兽）韦犹死拒寨门。争奈寨后贼军已入，韦背上又中一枪，(典韦守的正门依旧挺立，奈何后门沦陷）乃大叫数声，血流满地而死。死了半晌，还无一人敢从前门而入者(死了都怕，不理解这个概念也正常，毕竟有些人的智商在那摆着）。(这场宛城之战，典韦醉酒+无马+无趁手兵器+无甲，一成战力不到，孤身孤身守寨门，徒手退大军。堪称三国军人巅峰。要是满状态的典韦，估计张秀的几千人直接就被杀穿了。那些觉得不是一对一单挑的都没有价值，以及黑典韦的人，究竟是傻还是坏呢?) 三、下面这些图是一个小可爱的发言，他说三国演义里没什么描写典韦步战的，就一个上下如飞那段，还说我没看过原文，听他的意思，只要跟他意见不合的都是没有看过书的，合着整个贴吧就他一个是识字的人。不过他给我拉黑了，回不了，就只能发个帖子，累死我了，最后是图。 |
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吕松真是大名鼎鼎啊 |
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这可是这个吧的文学大神，怎么你对他有什么质疑 |
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典韦力量应与许褚不相上下（全书独有的力量描写），但是不会与关张马赵等人有一定差距（具体可见马超许褚拔河结果），明确＞徐晃等经验包 身体素质是指的体力，耐力？这个典韦的问题也不大 至于步战最佳，我觉得庞德的步战表现可以竞争一下 |
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说典韦上马是因为在马上扔戟更难，表现的是典韦飞戟技术的高超，不知道这个死人绝带仙又在看什么 |
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身体素质如果是说耐力的话赵云应该能一比 |
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啥意思？我觉得典韦只有早期平农民军时期许褚一个战绩，，，敢跟颜良马超关张这个级别叫板？ |
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不如关平，关平5500大军打到通宵也没受伤，唯一一个穷尽人力的武将。 曹仁带几十骑在东吴万军中来去自如，被关平一阵打退。丁奉奋短兵杀100人，带军队被关平一个人打败。 |
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典韦速败高顺侯成联手 |
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许诸倒拉九牛力量感觉不输典韦 |
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忠猛顶尖，其他属性三流中上。 |
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古之恶来，勇不可当。就力量表现，应该是三国第一， 而且楼主说的有道理，醉酒，无惯用兵器和铠甲， 还有一条，典韦不能跑，不能机动作战， 是堵在门口，死战不退，不然也不至于死了。 如果骑马机动作战，就算打不过也能跑， 参考其他被武将突围或者冲阵。 除非被高手拖住，或者士兵形成大规模包围， 很难拦得住这些一流猛将。 我感觉一会云迷要来说，子龙怎么长坂坡玩得转，你典韦就躺了呢。 |
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夏侯惇vs高顺需要四五十合，张飞战败高顺优势不突出，濮阳大战典韦速败高顺候成联手，典韦追着二人打，把二人撵出城外（二人估计吓尿），回头一看不见曹操，又杀回去找曹操，嘉靖本典韦冲突三遭有赞诗 |
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典韦速败侯成高顺的表现明显强于张飞，速败四将强于许褚，步战描写更是天下第一。典韦至少是超一流中的定位，可入超一流强，本吧无脑蜀吹太多，导致典韦在本吧从来没有得到公正评价 |
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典韦吕关张之后。 |
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