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[玄幻小说]万言书之平反神墓、揭开将夜画皮与粉碎诛仙泡沫-转自枪吧[第1页] |
| 作者:唯剑楼主秋声振 |
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原作者半自动式树人。 ——枪城出品，李菊福保障。 |
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一直以来，都有一个偏见，文艺青年拉的屎都比普通青年煮的饭香。 很神奇，但许多人就是这么认为。他们无论如何觉得，猫腻的将夜、萧鼎的诛仙，怎么着也比普通青年辰东的心血之作神墓要强。 我要告诉大家，第一，文艺青年猫腻的失败之作不如神墓，而且差不少。第二，萧鼎不是文艺青年，他是伪装成文艺青年的2B青年。 不服来辩。 |
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一、神墓有多好 神墓有多好？ 在神墓极端吹子眼里。神墓是第一神作。 他们是最忠实的辰迷吗？ NO。他们是一群辰黑。 他们知道神墓强于斗破10倍以上，对，没有任何问题。 真的只有10倍以上吗？ 神墓是8分，8分书。 斗破苍穹是1.8分，不只是不及格，是离及格差了很远。 网络小说8分好像不怎么样，挺多的，和神墓一个水平的就有无限恐怖黑山老妖莲花宝鉴陈二狗的妖孽人生，上面有紫川知北游，再上面有佣兵天下，佣兵上面有亵渎，亵渎上面的阿里布达离黄易温瑞安还有老大一截。 不过有个问题，中国人太多。 我估计，不算文盲，不算小学生文化的半文盲，能写出8分书的，一万个人中也未必有一个。 这就是实力。比上不足但比下绝对有余的实力，足以让年轻人追捧的实力。 神墓的地位是应得的，不管它缺点有多少，它的整体实力摆在那里，任你怎么黑，黑不动大局。 |
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楼主说的好，我也喜欢神墓 |
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对万言书没有兴趣，猪仙密早就被抽的那啥那啥了，他们现在可以做的也就是在豆破把欺骗下劳苦大众。 |
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好像有道理，不过不关我事，去闹吧，去诛仙吧闹啊 |
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........yij |
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表示本殿真的应该再看一次神墓。。 |
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很牛逼的样子。。。 |
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神墓是我看的第一本小说 我觉得神墓很好 总之比诛仙什么一样的lj好 |
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只吃lz |
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六、神墓人物刻画——成也台词败也台词 平心而论，神墓的人物刻画的确不算太好，然而，在人物刻画普遍不行的网络小说界，神墓的人物刻画却算得上鸡群中不多的鹤儿之一了，虽然个头不及成年的鹤挺拔，但却还是比鸡公鸡婆们要高挑些的。 辰东的台词常年被黑，被认为是写台词的能力不行，其实只是他常常犯二罢了。就拿梦可儿这个角色说罢，一个飘渺出尘的仙子，在被辰南H过之后于昆仑山重会时连续嘴炮四次“我要杀了你”，不得不说是一件毁形象的事情，虽然道理上嘛勉强可以解释过去，但是总是有点囧囧的感觉。 不过是否由此可以判定梦可儿的塑造很差呢？大家且看另一段。 “世间一切，皆如烟云，我何必存一执念呢？弃心中赘石，以出世之心，以入世之态，来面那人世浮华。”梦可儿似有感悟，最后平静地自语道：“辰南你差一点令我境界下跌，杀你之心依在，但诸多杂念再不在心中。” 很不错的台词吧，具备很强的人物性格表现力，绝非为了华丽而华丽的嘴炮。 辰东很擅长写强感情带动力的台词，每一句都贴合人物性格并有着很强的记忆点，譬如独孤败天的“千重劫，百世难，亘古匆匆弹指间。不死躯，不灭魂，震古烁今无人敌。待到逆乱阴阳时，以我魔血染青天”，魔主的“问苍茫大地，谁住沉浮，唯我魔主，但是……我们却连自己都把握不住”，痞子龙的“一百遍啊一百遍”，宝宝龙的“神说”，当然，其中一些并不是原创，但辰东能够将其用得贴切，为此配合足够精当的辅助语。 所以哥当初看神墓时，对辰东写台词的能力之起伏波动之大，也是百思不得其解。 现经过和众多的辰迷讨论，结论如下。 辰东一方面学习武侠大家黄易，一方面深受七龙珠圣斗士数码宝贝等嘴炮日漫影响，当他黄易门徒的身份主宰大脑的时候，他就能作出最好的台词原创或者引用，当他日漫痴附体的时候，智商就会直线下降，让“海到无边天作崖，山登绝顶我为峰”的好战狂女李若兰成天像母猪一样哼哼。 很不幸的是辰东不管是表现水平还是秀下限他都会有快感。当然，这比很多作者强得多，很多作者只有秀下限才有快感，而茂先生正向数轴的这个方向移动。 而辰东于神墓后面的两本书虽然日漫痴附体的次数明显多得多，显得很二，不过他文笔和想象力见增，长生界和遮天之二或许是因为暂时找不到写作代入感的缘故（而非如茂先生写宁缺一般自我感觉良好），因此本树人还是对他有所期待的。 辰东写人物善于远景而不善近景，这个很容易看出来。回忆中的辰战、雨馨，霸气震世的魔主，都是辰东塑造最漂亮的角色，而梦可儿、龙舞正面描写颇多，辰东文笔不够细腻而且台词常常犯二的问题就显出来，至于李若兰、东方凤凰这些近景描写还做得不够用心的角色，更是毁得天昏地暗。 不过神墓有个最大的好处，就是话不算多。 台词不多，就能尽量减少2B台词的出现频率，而后以剧情塑造角色，龙舞有完整的成长线，梦可儿有足够抗衡主角的谋略，东方长明有连棋子都不如的霜发凄凉。 只说神墓一文，辰东还是很善于扬长避短的。 另外辰东还有个人物塑造的长处，那就是通过亮色彩制造记忆点，这是温吞的茂先生望尘莫及的。 魔主的封神拜将，台镇神魔，独孤败天的六道轮回，掌控天运，项天的血发嚣狂，金色小皮球龙宝宝毫无保留地卖萌，紫金神龙拿着龙角唱双截棍的满身痞气，都很能留下很深刻的印象。 不过亮色彩塑造人物似乎是日漫常用的玩意儿，看来辰东学日漫也不是只学到嘴炮下限之类的糟粕。 |
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就知道技术贴无人问津…… |
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我的想法是：“不管是谁，能给神墓这书写这么多字，而且条理分析不管怎么说远胜NC蜜黑，此人值得敬佩。” 想法也很不错，基调就是：“神墓是烂，但是将夜诛仙比我神墓还烂，怎么个烂法，听我如此道来。因为你们喜欢诛仙将夜，所以也必须要更喜欢神墓。” 可惜，预测结果最成功也不过是由黑一本变成黑三本，什么平反什么的，不只是只是个幌子还是真是无能（反正我是想不到什么能平反的） 最后，看来此文很长，反驳的任务就轮不到我了（更何况猫腻的没看完），唯一说一句，开始定调定的“8分书”，是在拉高和贬低的很多书，不得不说 酱油打完了 |
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所谓的“内涵” 重要的不是作者想要表现什么，而是读者从中看到了什么。 作者想要表达的东西有时候会被读者们微妙的误解 然后就变成了“很强很厉害的，超有内涵的！”“啊？你说没内涵？SB” 这样的东西了。 参见《奇诺之旅II》第五话，画的故事。 地图炮威力不小 |
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一吹顶十黑 |
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看了一半 觉有点道理 诛仙我是早就知道明白了 猫腻的酸 我也。。。知道 |
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另说一句 萧鼎除了诛仙 貌似什么都没写出来过吧 太监一个 足以说明功力不够 |
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我一直把那个萧叫做萧逸而不是萧鼎 |
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神墓是烂，诛仙将夜比神墓还烂 |
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对比真是一件很没意思的事。神墓也算不上什么好书 |
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好贴 收藏了 |
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当我看到不服来辩，我总会默默的向下翻页，然后留爪走人。 |
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很多人认为神墓比诛仙更YY，狗血桥段多得多。 实际上，完全相反。 神墓的YY就是让辰南袭胸之类，当当痴曱汉，他的吊丝特质没有丝毫改变。而诛仙的狗血是以降低剧情合理度和人物智商、独立性为代价的。 张铁棍有个神奇的能力，那就是我见犹怜。几乎所有人都会因为同情他而对他产生很欢乐的好感。 原文1：修行道行如普泓、法相，一时也愕然无言，只看着鬼厉走出了这间小屋。一片静默中，法相叹息一声，道：“他、他实在是有大智大慧，大仁慈悲心啊！真是世间奇男子，阿弥佗佛……” 原文2：法相微笑道：“师父慧眼，的确如此。”说着他似回忆起往事，叹息一声，道，“不瞒师父说，自当年与张施主初次见面到如今，已是十年光阴匆匆而过。十年来，弟子佛学道行或有小进，于人生一世却如婴儿行路，几无变化。惟独这位张施主，观他这一生，惊涛骇浪，波澜起伏，大悲大苦，恩怨情仇，佛说诸般苦痛，竟是让他一一尝尽了。” 作者明显YY自己是张铁棍，借法相之口自吹自擂。一个蒙受岳父大恩大德，岳父因他痛失爱曱女的男人，却从来不关心岳父，一天到晚和岳父对峙闹矛盾，导致岳父最后因偏执而走向绝路，而后毫无犹豫地将其一剑砍死，大智大慧、大慈悲心不知从何谈起。 而法相说铁棍尝尽诸般苦痛，实际上不但东方长明比他惨多了，辰南的十年惨淡之苦痛都比他深刻。嘴炮无疑。 法相的形象自此毁得一干二净（虽然之前也没什么塑造）。 原文3：“你、你没事吧？”鬼厉憋了半天，才喃喃说了这一句。 小白伸手抓曱住他的衣衫，身子一顿，似乎酒意上头，雪白的牙齿轻轻曱咬了下唇，呼吸也渐渐沉重，但眼中柔媚，嘴边笑意，却是丝毫不变。 “你……”小白的声音，仿佛也像是要滴出曱水来一般的柔媚，在鬼厉耳边，轻轻道着。 “你可喜欢我吗？” “……” 小白和铁棍这时候没认识多久，而小白知道自己儿子的死和铁棍有关，就开始勾引他了。这条感情线后来基本毫无进展，直到小白结局时替陆雪琪刷铁棍耳光，显露出小白是真正喜欢铁棍。 |
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诛仙只是靠清新文笔掩盖了女角的花痴，没有“看到XX的英姿就芳心砰砰乱跳”之类的句子。要说感情线的复杂度，神墓最弱的龙舞线都比诛仙陆雪琪线要长啊。 原文4：“你还记不记得，我们两人当初在青云山七脉会武中的第一次比试？” 陆雪琪突然打破了沉默，静静地道。 鬼厉身子一顿，心中有些讶异，在他印象之中，陆雪琪绝非多话的人。可是不知怎么，今晚的她却似乎有些奇怪。 虽然如此，但他还是点了点头，道：“我记得，你那个时候就能够用出”神剑御雷真诀“，实在是了不起。” 陆雪琪向他看了一眼，淡淡道：“但是那场比试，其实是我输了。” 鬼厉沉默，随即低声道：“那时候你无论道法修行都远远在我之上，其实我……” “是我输了。”陆雪琪面上露出了一丝黯然，轻轻道：“其实我当时就知道，你是在最后关头，故意收手的。可是我也不知怎么，控制不了自己的好胜之心，那时竟无论如何也无法对兴高采烈的师父师伯他们说出真相。” 鬼厉笑了笑，道：“这些小事，过了这么多年，你怎么还记在心上？” 陆雪琪抬起头，望着天际那轮明月，默默出神。她的美丽，在月下如皎洁轻放的花。 “从那个时候开始，我心里就记着你了。”她轻轻的、幽幽地道。 鬼厉身子一震，猛然抬头，无论如何他也想不到，从一向冷若冰霜的陆雪琪口中，会吐露这般的言语。只是看着那个清丽女子在月光中的美丽身影，却分明就在眼前。 他的心中，忽有种不祥的预感，就像是，悄悄而来的灾噩，在前方静静等待。他感觉的到，却再也逃脱不了。 “到了后来，我们一起去了空桑山死灵渊下，与魔教中人厮杀，与阴灵妖魅缠斗，你不顾性命对我救我，我也就一般对你了……” 她这般轻轻说来，声音飘忽而有那么一丝不真切，鬼厉，不，彷佛这一刻他再度变成了那个曾经的张小凡，过往的岁月，一一在眼前浮现。 只是，他一句话也说不出来。 “那时候，我们身陷绝境，垂死挣扎，可是我却一直没有害怕过，当时若是就那样和你一起死了，我——” 她转过身，面对着这个男子，眼中有从未出现的光彩，有从未出现、埋在深心的万千柔情，甚至在她如雪一般的肌肤脸腮间，隐隐透着淡淡的粉红，有动人心魄的美丽。 |
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十、猫能游泳，亦能抓鱼 分析一本小说的最终得分，首剧情次人物次文笔次阅历次思想。 剧情，是权重最大的，覆盖面也就最广。起承转合、冲突与张力、世界架构、悬念布置、剧情衔接、紧凑度等等都在其中。 以前，紧凑度是个不怎么值得一提的东西，因为一般的小说，紧凑度都很高。 后来古龙黄易两位大师偶尔放一些嘴炮灌水骗稿费，但文章依然有着很高的紧凑度。 但到了网络小说时代，紧凑度的影响就实在很大了，原因很简单，许多小说已经水得天理不容了。 我们是来看小说的，就算这是沙里淘金，还要先从海水里面把固体物质过滤出来再淘金，恕鄙人伤不起。 神墓长期被黑灌水。 实际上，神墓前中期的紧凑度比绝大部分小说都高。 辰南和楚钰的打闹，神风学院时期的笑料，痞子龙唱发如雪，这些在辰黑眼里，是水，大水。 但他们看不到辰南和楚钰的打闹在引人发笑的同时，实现了不会让大部分读者反感的虐主，实现了主角的吊丝性格塑造，而且效率甚高。与此同时，这一段剧情与主线的发展紧密相联。 同理，神墓前期其他被黑作灌水的恶搞，实际上都是在做人物刻画的努力，而且效率颇高。 而神墓后期是散了，的确散了，因为坑太多太乱，需要剧情来提供填坑的空间，但纵然如此，填坑仍然有些潦草，这是神墓的一大黑点——挖坑杂乱无规则，导致后期有些撑不住，我不否认。 但要说紧凑度，诛仙无疑是不如神墓的。 整本书160多万字，讲了多少事情？无非是铁棍上山，下死灵渊，去流波，被逐，上死泽，下南疆，碰上兽妖大劫，最后一棍子敲死老岳丈。 诛仙灌水依靠煽情，长吁短叹，以及一些看似清丽的写景。 当然，这些东西对于气氛渲染和人物塑造，也是有价值的，但不幸太多了一些。 不过，诛仙作为一本言情小说，这个级别的灌水尚不能作为极大的黑点，至于将夜嘛…… 判定牌：将夜灌水堪比遮天。 另外辰东的遮天基本没大纲，却盲目大构架，据说辰东现在写得很痛苦，属于自虐之作。 而猫腻写“准备充足”、“大纲完备”的将夜却是长期自我感觉良好的。所以遮天虽烂，用遮天来和将夜比较是没有价值的。 猫腻是细节流作者，他的细节灌水，被33大神称为葱花。很明显猫腻葱花灌水已经灌出了优越感，上山若干章，上马为贼若干章，宁缺战隆庆又近十章…… 这些葱花理论上应该是是有助于人物刻画的，但实际上很多时候毫无价值，甚至毁人物。 原因很简单，猫腻丢各种各样的葱花，意不在状人也，在装比也。 猫腻让隆庆皇子和宁缺嘴炮对轰，觉得很拉风很NB，结果果断让读者看到两个小2B。又比如猫腻让朝小树救寡妇H寡妇，显示其侠义之风，却连自己原来对朝小树的定位都忘了。 猫能游泳，亦能抓鱼。 于是猫在海里游，感觉很自豪。 但猫不知道它抓到的其实不都是鱼，大部分是破铜烂铁，还有石头和鱼骨头。 灌水狂猛如将夜，不用力扣分实在对不起观众。 就比如再无脑的辰黑也要承认，遮天的巅峰谋略其实比极品家丁强不少，但鉴于遮天灌水无下限而且绝大部分时候配角比极品家丁脑残，因此果断不如极品家丁。 我知道茂先生想抢月票王，还知道他依然贪财又懒散。 我知道他灌水只会越来越猛，这样才能更新越来越多。 |
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十一、诛仙人物有智商？ 将夜迷和诛仙迷大多常年嘴炮将夜诛仙人物智商高，并坚持认为神墓人物智商低。 实际上，神墓的人物智商虽然不出众，但也并非如同某些无脑黑所嘴炮的脑残满天飞，真正脑残满天飞的，是将夜，而诛仙——这本书的人物有智商么？ 固然，辰东不擅长写台词，少数对白有些不妥当，让人觉得人物也跟着呆傻，但由此产生偏见，认为神墓人物都没智商，当真是无脑黑了。 整个神墓的前中期，都是存在着各种各样的勾心斗角的，几乎每一场战斗都有算计，虽然这些算计并不高明，却丰富了作品的起伏性和趣味性。酱油如拜月国三皇子仁剑，看似脑残如小公主楚钰，都具备一定的心计，而辰南与凌云的互相算计，与梦可儿的西土争锋，更是有一些可圈可点之处。固然，神墓后期因为撑不住导致人物智商降低，但这是大多数长篇网络连载小说的通病，不能因此判断整本神墓人物脑残。 神墓的谋略，属于比上不足比下有余，用灵风的话说，就是佣兵天下谋略下限爆神墓谋略上限，神墓谋略下限爆诛仙谋略上限。 神墓里面有中二人士挑战主角被揍的剧情，但因为作者压制了辰南，导致这种剧情并不多。 而反观将夜，整个世界为主角跪舔，无脑的书院钟大俊之徒下限动地，而南晋世家公子、负有高名的谢承运也屁颠屁颠地秀脑残被主角抽，比起神墓的二世祖被抽该恶劣了多少倍？ 我知道，将夜粉又要说那些人不是脑残，依据是￥#@￥%……，要么是猫腻安排台词不错，要么是气氛渲染足了，要么是他们低估了伟大的主角，等等等等。我想问一句，将夜迷既然能找出这么多理由，又哪来自信腆着大饼脸指摘神墓等作品的角色脑残？ 可笑，可哂！ 至于诛仙，我知道，诛仙粉丝最喜欢吹的人物之一是鬼王，依据是作者嘴炮出来的雄才大略，并常常拿鬼王扫万毒灭合欢的谋略嘴炮吹。 灭万毒的谋略，无非是一个黄雀在后，实在是唐家三少级别的计谋，而后面的合欢部分……我想说，原来三妙夫人连个斥候都不知道派啊？原来修道者的视力还不如凡人，要凑到妖兽近前才知道打成什么样儿了啊？ 三妙夫人的盖世奇蠢，成就了鬼王的雄才大略，也让诛仙粉津津乐道至今。 另外诛仙常年依靠铁棍的入魔、碧瑶的中二等理由破坏逻辑，来推动剧情发展，一言以蔽之，诛仙无逻辑可言！ 没有逻辑，只好靠各种各样的煽情让读者忽视诛仙的逻辑破缺，粉丝们哭得稀里哗啦地就不但发现不了黑点还跑去嘴炮吹，于是诛仙就成了无与伦比的神作。 我只想说，一本没有逻辑可言的书，称得上智商二字？ 所谓的智商，恐怕都是脑补吧。 将夜迷和诛仙迷看着人物脑残动地的小说，却以智商二字秀优越，睥睨八方，有这样猪一样的对方辩友，实在是一件让我感到不幸的事情啊。 最后一句借鉴三爷: “有你这样的对手，实在是一件不幸的事情啊”（三爷主角的敌人被黄雀在后之后） |
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