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[三体]反科学主义是对的吗?[第1页]

作者:短命郭嘉
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科幻作品中大量存在着各种反科学主义,据说这是世界潮流。就我所知国内有江晓原这样的教授就是个典型的反科学主义者,这让我百思不得其解。反科学主义指的是,不能把科学当做最高手段,随着科技的发展,它的副作用越来越大,对人类的威胁也越来越大。必须要制约,最好停在当下。
中国科幻作家中,绝大部分都是反科学主义的。他们的作品基本都是给出一个未来科技反噬人类的前景,比如基因改造人啦,超级人工智能啦什么的。有一个基本说法是,随着科技发展,地球被恶意份子劫持的可能性就越来越大,甚至直接被科技劫持。所以他们的科幻就是一直在警示我们,科技有多危险,以科技为首的未来社会有多黑暗。欧美也有大量的作品说的这个,其实这本来就是欧美发起的对科技的反思。
在我看来,反科学主义本身就是不成立的。首先,科学和技术的发展动力是人类源自本性的对生存和幸福的追求。原始人发明狼牙棒不是为了其他,而是为了获得更多的肉食和活下去的机会。种植技术的发展是为了有更多的食物。工业革命产生的科技是为了获取更多的生存资源。这条路是人类任何时刻都在往前跑的,有内发的驱动力,难以想象人类会在哪天忽然没了这个驱动力。所以反科学主义是根本不顾人类自身规律的一种臆想式的愿望。人类就像在一条无尽的滑雪道上滑行,时刻都在加速。他们却在喊,停下吧!他们是否不知道根本停不下来,连减速都做不到?
然后,反科学主义者其实有个逻辑矛盾,这方面他们跟极端环保主义者有个差不多的逻辑,可以说是极端环保主义的升级版。为了环保而放弃科技是可行的吗?是该先发展坏了环境然后再治理环境,还是该直接回到田园时代过环保却没科技的日子?是该继续发展遇到了危险后去尝试解决危险,还是该直接回到没科技的原始社会?有人会说三体里曲率航迹就是一种无法挽救的危险,早知道这样还不如不发展。谁知道会有这么个危险存在?谁能理论证明发展必定会遇到这种无法挽救的危险?只能说可能有,而不能说必定有。为了这个不确定的可能而放弃发展,是不是很不成熟?因噎废食?反科学主义还有一个表现是说,别发展了,就现在这样就够了。他们的潜在逻辑是再这么发展下去的话,坏未来的可能性大于好未来。不过同样他们也没能证明这点。他们无视未来存在的各种美好的可能,就盯着几个根本就不成熟的坏可能,嚷着不要不要。停在现在?现在的世界就没问题了?能源,资源够我们运作多少时间?这不是扯淡嘛。他们还说,如果石油啊煤啊都光了,而聚变还是达不到成熟,那不就完蛋了?所以得省,得减速。我就奇怪了,发展成熟的聚变技术需要烧更多的石油和煤。减少用量只会大幅度减缓聚变技术的到来时间甚至遥遥无期,因为节省后所用的石油和煤只会优先满足人们的生活,而不是科研。否则就不会节省了。
反科学主义者就是一群愚蠢的悲观派,他们为了可能的坏结局而惶惶不可终日,希望滑雪道上的人类能刹车止步。岂不知人类早就扔掉了刹车,只有油门(好吧就当做烧汽油的滑雪车吧)。这种情况下喊刹车,岂不是杀叉行为?可行的办法只能是睁大眼睛盯着前方,及时预警可能出现的暗石和陷阱,并提高滑雪技巧,免得翻车悲剧。
科幻作为预警者的角色是很合适的,但一旦把预警当做踩刹车,那就是愚不可及了。国内科幻绝大多数都在当各种各样的预警者,却少有科幻在尝试提高大家的滑雪技巧和乐观精神,这也是一种愚蠢。所以我不喜欢王,韩这两位所谓的科幻作家,甚至有点鄙视。
是科技需要科幻作家们描绘多少美好的未来蓝图才能继续发展还是咋地?
这方面国外比国内过分的多了,国内只是抄袭照搬罢了。
我来解说一下反科学主义到底在担心什么:所谓的反科学主义思潮是一种集体性的无意识恐惧征。
由于科技越来越先进,提供了人类操控物质更高的能力,在当代许多原本是依赖人力的工作,逐渐被机器取代。这既是好事也带来一定的社会冲击和矛盾,首先就是经济危机和失业潮。可以说这是一枯一荣的社会现象,是社会自然发展的规律,如同昆虫的发育,需要经历肉体的重塑(风险很大,但是收益也可观)。
西方知识分子对社会发展产生的风险有着敏锐的感性认知,毕竟他们都被炒过鱿鱼(#滑稽)。
另一方面,科学发展也刺激利益上的斗争,少数人与多数人关于财富和权利的斗争就是人类历史永恒的主题——战争(#冷)。
如果科技发展达到一种极致——终产者——就像大刘想象中的那样成为Lord,那么社会的意义也就不存在了。所以科技具有反人性的特点,因为科技只有价值而无意义。人类需要价值来斗争,但是斗争的结果却是无意义,这就是讽刺。
让我想起了魔幻小说里反魔法主义者和魔法师的对抗
得了吧,本吧大部分是唯科学主义者,科学至上主义者,一个个都是满口星辰大海被朝闻道感动地稀里哗啦的,你这样的言论不会有好的回答的
哪条路都有代价。不同的人喜欢不同的风景。
从市场的反应来看,大刘是唯一可以说成功了的科幻作家,而他的作品基本都是对未来科技充满着期待和崇敬,认为能给人类带来更多好处的作品。市场的成功在一定程度上说明了大众(小众?)的口味偏好,显然读者更爱看的不是那些危言耸听、动不动就让人对科技发展心存恐惧的作品,大家更喜欢看未来我们能达到什么样的生活,这个宇宙的终极是什么这类的科幻。所以说,中国科幻圈子小,这或许也是一方面的原因吧。且不说故事性思想性这些东西,口味和偏好就不讨人喜欢,市场怎么可能大的起来?
宇宙还有人类的地盘吗?人类将被困死在太阳系
甚至困死在地球
人类在科技之路嘣达了两下 居然说外星人害怕我们 发现我们会灭掉我们
也许会灭掉我们 但是会很环保
太阳系还是太阳系 地球还是地球 人类没了
王晋康,还好吧,没看出多少反科学主义
真正的反科狗都安排在给小学逼的书中
反科学主义还是有很多种的,有的相信科学,只是担心科学发展到一定程度超过了人类的控制范围。有的是不相信主流科学的研究反向,自成一派
科学 --主义---科学主义--反科学主义--反科学--反 科学主义-反科学主义者-反 科学主义者。
这些也太让人迷惑了吧。能不乱扣帽子 处在哪个位置都是可以理解的
搞不好还真是三体组织
我更喜欢通过科学科技反应人性的科幻作品,科技本身没有什么好坏,本质上还是人的问题,反科学主义只是能比较直观地反应作者的一种反思,看上去比较深刻,也就是比较容易写。
典型的就是大刘的镜子和何夕的审判日,大致讲的就是一个东西,但大刘是批判态度,而何夕是支持态度,虽然都是探讨人性的,但肯定是镜子看上去更深刻,毕竟这种写法更容易表达作者的反思,也容易激起读着的思考。
正面写科学进步与人类的关系和影响,要写得深刻其实挺难的,因为所有人都知道科技进步带来的好处~这种类型比较好的还是大刘的朝闻道,地火,山,还有何夕的伤心者,田园等等,写科学的进步与科学家的关系。科学毕竟是由人创造的,这些作品表达科学进步的艰难以及科学家的艰辛历程。科学的高山已经很高大,而不畏艰险勇于攀登的科学家更加高大,这是这些作品的意义所在。但要写得讨巧,不落俗套而且打动人心是很难的,毕竟大家心里都知道这个道理。这就是这些作品比较少的原因。
比如对于未来AI发展,很少有人想到如果是加速发展比如指数型发展,结果会跟我们现在想象的完全是两回事。我们想象中的未来AI顶级的也就是人类智慧水平了,更高级的想不出来。这很正常。但我们基本上都想成AI最终会停留在这个最高水平,人类居然还可以跟它博弈。如果真呈指数型发展,那么AI达到人类智慧的水平的停留时间那就是一瞬间的事,眨一下眼之后AI的智商很可能就达到1000,然后以不可想象的速度绝尘而去。这就是指数型发展的结果。面对这样的可能性,人类将如何自居?这种题材比那种人类跟AI博弈的题材要深刻的多,却就是没人写。难写吗?并不难吧。不好看吗?不是吧。想象力不够?或许吧。
反科学主义目前阶段还什么都不能改变,只是舆论内容,就像你说的,在滑雪道上滑行,根本不能起到停止的作用……
当AI成为一种超越人类文明的另一种存在的时候,我们还是以我们文明的形态去想象它,那就是太LOW了。这样的新型存在对我们是好事还是坏事?会有什么样的结果?好的结果是怎样,坏的结果又是怎样?反科学主义者必定会以最大的恶意去揣度这样的新型存在,把它想成潘多拉恶魔,毁灭人类举手之劳。但问题是它为何要毁灭人类?为何不是它带着人类一起升华?它有目的吗?会有些什么目的?会有感情吗?这个可能性较低。它还有什么我们现在想象不到的特质?我想反科学主义者们是拒绝回答这类幻想式问题的,没意义。
总说文学要接地气,要跟现实挂钩,科幻文学也要如此。这根束腹带肋得如此之紧,极大地束缚了想象力。这条带子也是反科学主义者们的救命稻草,每当科幻张开翅膀想飞起来的时候,他们就会用各种方式捆上这样的束腰带,然后把它拉回地表动弹不得。愚蠢至极,邪恶之极。
没什么人会持这种反科学主义立场吧。最多也只是反对唯科学主义,而且反对的还很有限。
上个世纪的一百年里,人类的科学技术的发展异常迅猛,而且彻底的改变我们的世界。对技术的恐惧或者叫反科学主义,可能根源于科学技术带来的负面效果。别的不用看,看看两次世界大战,各种高新技术被用于互相杀戮,而杀戮的成果也是十分显著的——第一次世界大战军事人员死亡840万,平民死亡130万,到了第二次世界大战,这两组数据分别飚到了1690万和3430万——说是话我很庆幸原子弹研发出来的时候战争已经快结束了,不然不知道那些数字会飚到多高。一战和二战仅仅隔了30多年,科学技术却让人的杀戮能力翻倍的增加,不得不说这是令人担忧和恐惧的。
百度了一下江晓原,没发觉什么问题啊,不知道楼主是觉得哪里有问题
国外科幻作品里的“恐技术情节”其实可以往前追溯到《弗兰肯斯坦》,可以说科幻在诞生之初,就有对技术进步可能带来的负面效果的忧虑。而在后来世界巨变中,技术进步侧面推动了这种忧虑的传播和传承,去看看《弗兰肯斯坦》被翻拍了多少次了。而类似主题的科幻作品在好莱坞更是被奉为经典——前段时间大热的《银翼杀手》,以及《异形》,乃至《普罗米修》,这些电影里总少不了科技产物“生化人”背叛人类的戏码——雷德利老爷子就这么个题材,能反复拍这么些年,不是没有原因的。
我认为,科学技术的确会导致一些无法预料的负面后果,尤其是一些灾难性的后果,人们会对此恐惧,实属正常。但是,就像前面一位吧友说的,科学技术的负面效果,是针对于人而言的,人才是技术的创造者和使用者,上天堂和下地狱,选择权其实在人的手里。人们真正担忧不应该是科学技术本身,而应该恐惧人性的堕落和疯狂……原子弹不会喜怒哀乐,但使用原子弹的可是活生生的人,人有七情六欲,更有喜怒哀乐……
郭嘉姐姐
我不知道反科学对不对,但我知道你水帖不对
江教授说,如果不吃人就得死,那他就去死也不吃人。理由是,吃人就不再是人了,不再是人了就跟死了是一回事了。
他的这个说法也有矛盾。他这种人性坚持论的思想,其实指的是他十分赞同和欣赏自古以来的人性,特别是最近普世的人性人权价值观。如果人类整体放弃这样的人性,那还不如集体死掉算了,那样的非人不值得拯救。但却他忘了的一点是,现在的普世的光辉的人权人性普世价值,全都是科技发展后才得以涌现并大规模传播的。在两百年前,谁认同这样的人权和人性?还不是经历了惨痛的教训后才获得大多数人认同的?如果没有科技的发展,会出现这种普世价值吗?科技时代之前的中世纪欧洲的普世价值可不是什么人权,那时候吃人可不是十恶不赦的。所以老江的这种对现代人性的疯狂式迷恋和眷恋感,本身就是科技发展的结果。结果他居然反科学主义,这不是自抽耳光?
白皮猪的普世人权,死也不要。
你指望没有思想只会照抄照搬的国人能懂什么主义?人云亦云罢了,碰上个有点文化的三言两语就能给洗个脑,偶尔有个不随大流的,结果一看还是个哗众取宠一窍不通的货,而这,都是低智化教育的结果
一切都是ETO搞出来的
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威慑纪元里的那些鸽派真是可笑
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加:2017-11-30 05:51:25  更:2017-11-30 05:57:23 
 
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2018-2-25 1:39:19
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